Commentaires de « Forget About This World »

Punaise.
T'es... t'es un bourreau, StocKo. Vraiment.
Ce chapitre est génial, de bout en bout.
Dès le début.
Jusqu'à la fin.
T'avais de ne pas me surprendre, bah crois-moi, c'est réussi !
Punaise.

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Ils sont mes serviteurs et je suis leur esclave ;
Tout mon être obéit à ce vivant flambeau.

Baudelaire,

Alors, je préviens tout de suite, je suis pas très douée pour les commentaires constructifs, mais je vais essayer quand même

Alors tout d'abord, j'aime beaucoup ! On a les deux points de vues des deux personnages principaux donc on peut vraiment s'identifier à celui que l'on préfère, généralement on a le droit de s'identifier qu'au héros donc là ça change Surtout que ça rend très bien, à chaque fois j'étais bien avec l'un ou l'autre, en comprenant à chaque fois la position, 'Fin bref, ya à redire de ce côté là L'histoire en elle-même, rien à dire non plus, juste au moment où je commence à me dire que Kim ne se suicidera jamais, paf! Il saute. Donc même s'il on sait dès le début ses intentions, je ne sais pas pour les autres mais moi je ne m'y attendais finalement plus à ce qu'il saute Un dernier truc bien (C'est pas qu'il n'y a que ça de bien hein xD C'est juste que j'ai que ça qui me vient à l'esprit à l'instant ) c'est le "décalage" qu'on a avec les votes pour la fin. Ca fait un peu star académy et par rapport au reste de la fic, j'ai bien aimé le contraste, même si c'est pas vraiment fait comme un "show" (je sais pas comment m'exprimer sur ce coup :s).

Ensuite, les points un peut moins bien. Pendant ma lecture, j'ai lu une ou deux fautes, rien de très choquant hein, dans le dernier chapitre, il y a "convainci", pour le reste, j'ai pas relevé, désolée :/ Mais pour ce que j'ai relevé, il doit y avoir trois fautes donc sur l'ensemble, c'est super Ensuite, un autre truc que j'ai relevé au dernier chapitre mais j'y ai pas fait attention dans les premiers donc peut-être que c'est un cas isolé. "si il était déjà mort ?" Mon ancienne prof de français m'a assez souligné cette faute pour que je m'en rappelle, c'est "s'il" on est obligé de faire la contraction Dernier point discutable, le suicide final de Kim, chuis pas sûre qu'on puisse se tuer comme ça :/ Normalement, on tombe inconscient avant d'être mort, et donc à ce moment là, on n'appuie plus sur l'oreiller et on peut de nouveau respirer. 'Fin faudrait vérifier mais je suis pas convaincue par ça :/

'Fin voilà, rien d'autre à redire Un texte qui m'a beaucoup plu et que j'ai lu d'une traite (Je précise, c'est rare ') Voili vloilou

PS: J'ai jamais fait un commentaire aussi grand XD

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Je vais à mon tour prendre mon courage à deux mains, et répondre.

Bon, Theirn, je ne sais pas quoi répondre à ce commentaire, si ce n'est que je suis heureux et fier d'être parvenu à t'étonner ! Youpi. Hum, bon.

Ensuite, Flammyst. Je suis évidemment très heureux que l'histoire t'ait plu, et je suis content que les rebondissement de l'histoire fonctionnent correctement   Maintenant, passons aux points négatifs, puisqu'il est inutile de revenir sur les choses que tu as appréciées. Tout d'abord, pour les fautes d'orthographe, bien que je ne sois pas infaillible, la plupart d'entre elles sont des fautes de frappe. Ceci dit, c'est assez étrange que le dictionnaire de français intégré à FireFox ne m'ait pas prévenu...Merci de m'avoir signalé ces quelques fautes, en tout cas : elles seront corrigées dans les plus brefs délais .

Ensuite, pour le suicide assez fantastique de Kim dans sa chambre d'hôpital, je suis d'accord avec toi : il est tout sauf vraisemblable...Mais, est-ce que Kim était effectivement dans le monde réel ? De plus, et c'est surtout ça qui devait rendre ce suicide possible : Kim ne peut vivre que grâce à des tuyaux qui le nourrissent et le font respirer. Etant donné qu'il a "débranché" tout ces tuyaux, il n'y a pas beaucoup de chance qu'il survive...

Enfin.
Sincèrement, ravi que ce chapitre vous ait plu : je pensais au contraire qu'il serait décrié mais...bah non.

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Envie de vous marrer ? Ecoutez mon premier morceau (oui, mon premier) sur mon MySpace !
Do you take acetylsalicylic acid ?

Erf, j'y avais pas pensé au coup des tuyaux XD 'Fin en même temps, tout le chapitre est assez étrange et déroutant (c'est pas négatif du tout, au contraire, j'aime beaucoup, on a l'impression de suivre Kim dans ses délires ) donc j'ai envie de dire, un peu plus ou un peu moins xD Enfin, c'est vrai que vu comme tu me l'as dit, ça passe tout seul et ça reste même dans la lignée du chapitre, donc je retire ce que j'avais dit

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Bon.
T'es toujours un bourreau, StocKo, mais pour d'autres raison que la dernière fois. C'est déjà ça.
Ensuite. Ce chapitre est très bon. Tu manie bien le suspense - on en vient à espérer que tout le monde survive, à la fin... Mais non.
Ensuite :
Déjà, y'a pas d'accent sur le u. Ensuite, tu as toujours autant de mal avec le discours indirect libre. Donc, met ça à la troisième personne, ça passera beaucoup mieux.

Valà.
Maintenant, j'atteins l'ultime chapitre, qui lèvera les dernières barrières.

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Ils sont mes serviteurs et je suis leur esclave ;
Tout mon être obéit à ce vivant flambeau.

Baudelaire,

Hop.
Commentaire.
Bon.

Je réitère, StocKo : tu es un bourreau. Tout ceci... c'était qu'un rêve ? qu'un vague fantasme imaginé par un ado heureux pseudo dépressif ? Honnêtement, si cette fin remplit toute ses conditions de surprise et d'excellence, elle ne me plaît.

Elle détruit tout le personnage de Kim. D'un seul, d'un unique, d'un sanglant coup de feu. Cible : son âme. Réussite : totale.

Mais bon. Je comprends cette fin - je comprends son utilité. Mais je ne l'aime pas.

PS : merci de m'avoir cité dans les notes de fin...  

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Ils sont mes serviteurs et je suis leur esclave ;
Tout mon être obéit à ce vivant flambeau.

Baudelaire,

Je commence, et, déjà, j'aime !

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

Il y a du génie dans cette phrase. Il y a du génie dans ce texte. Je commenterais bien allègrement, mais je suis trop impatient de lire la suite !

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

Très drôle, cette phrase, alors qu'il s'apprête à se suicider J'aime un peu moins ce chapitre que les précédents, mais l'impatience m'empêche de finir mes phra...

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

Très beau chapitre, très... photogénique. Il s'affiche bien dans mon esprit. Je continue la lecture.

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

Je me disais aussi ! Bravo pour ce chapitre que je qualifierais bien de transitoire puisqu'un y comprend des choses jusque là inexpliquées.

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

Aaah commenter ! Mais comment commenter quand un type s'apprête à se suicider du haut d'une falaise de 5 étages ! Bravo !

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

Non, je ne commenterai pas ce chapitre. Je me contenterai de facturer les commentaires que j'ai à en faire au chapitre ultérieur.

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

Bon.

C'est ici que les Romains s'empoignèrent. C'est un proverbe que ma mère utilise, mais je ne suis même pas sûr qu'il existe réellement.

J'ai donc lu d'une traite Forget about this world, et je m'apprête à le commenter. Ce n'est pas facile. J'aimerais pouvoir dire que j'en ai compris tout, tous les tenants et les aboutissants, que je suis Kim, que je suis Bertrand, que je suis StocKo, mais force est de constater que ce n'est pas le cas, et je m'efforce d'avoir l'humilité de dire que sans doute, je n'ai pas tout compris. Mais l'autre jour, j'avais un débat au sujet d'une chose que l'on appelle pompeusement l'épistémologie, et l'on me disait que ce qui importe, ce n'est pas ce que l'auteur a voulu dire, c'est ce que l'on comprenait de son œuvre. Je n'ai pas réellement d'opinion à ce sujet. Il n'est pas forgé, disons.

Je vais tenter de dire ce que j'ai compris de ton texte. Il faut savoir aussi que même si je l'ai clairement en mémoire, je ne l'ai pas analysé phrase par phrase, mot par mot, c'est donc plus une impression générale qu'une analyse. Premièrement, j'ai l'impression d'avoir eu l'impression de préférer les premiers chapitres aux derniers. Je ne sais pas vraiment pourquoi. Je crois qu'il y a eu, dans les premiers chapitres, des formulations qui m'ont plues. Il y a certainement dans ce textes certaines phrases totalement magiques. C'est dommage que tout le texte n'en soit pas exclusivement constitué, mais j'imagine qu'on ne peut exiger ça d'aucun auteur.

Pour la facilité du truc - et désolé d'être aussi peu construit dans mon commentaire -, j'ai l'impression d'avoir l'impression (sic) de pouvoir diviser ton texte en trois phases : la germination (qui va du début au premier suicide raté), la convalescence (les convalescences respectives de Kim et de Bertrand), et la rechute. J'aime bien ces termes, même s'ils donnent sans doute l'impression que je m'approprie ton texte, ce qui n'est pas le cas car je les déclare nécessairement facultatifs.

Je préfère la phase un, mais ça, je l'ai déjà dit. Elle est grandiose dans sa parfaite et totalement rodée logique. Je veux dire par là qu'elle est mécanique, automatique, elle est sublime car elle est solitaire. Kim pense, Kim déduit, et ce qu'il dit est forcément vrai (oui, j'en ai marre du mot « nécessairement », il est pratique, mais il n'est pas très beau) puisque ce n'est pas confronté à l'altérité (désolé d'employer ce genre de mots, mais j'ai eu le malheur de faire trop de philosophie, et il y a des mots pompeux qui m'en restent). Tant que son plan reste dans la phase de germination, il est parfait, il est aussi rond, aussi pair, aussi symétrique que les mots Forget About This World (4 mots, 20 lettres). Cette phase s'achève quand le plan est partagé avec un autre : Bertrand. Le sang est versé, le mensonge pratiqué. Le plan perd de sa superbe.

Dans cette phase, ce qui m'a déplu c'est l'impact énorme et inexpliqué de la phrase sur les profs, seulement à cause de leur inscription sur une feuille de contrôle. Cela aurait pu tenir, mais il eût fallu expliquer le pourquoi et le comment cette phrase pénètre dans les esprits du corps professoral. Parce qu'en ce qui me concerne, je trouve qu'elle n'a pas de force en soi, cette phrase, elle nécessite un contexte. Il y a des mots qui portent en eux leur propre force, mais je ne trouve pas que ce soit le cas de "Forget About This World". Peut-être parce qu'elle n'évoque en moi que la catégorie desdits « suicidaires débiles », qui rejettent le monde à la « no future », d'une façon punk mal assumée et travestie.

La phase deux me paraît importante, mais trop fouillées pour ce qu'elle aurait pu être. Il fallait nécessairement une phase transitoire, mais j'ai l'impression qu'elle traîne un peu en longueur, brisant peut-être légèrement le rythme de la folie. De plus, je ne vois pas vraiment l'intérêt d'inverser l'ordre chronologique des évènements. Tu narres d'abord l'hôpital neigeux, la convalescence de Bertrand, que le lecteur (enfin, moi en tous cas) pense être une conséquence de sa chute dans la salle de classe. Ensuite seulement, tu narres la cause, qui n'est pas la chute, mais la batte. En troisième lieu seulement, on revient à la suite logique qui est un chapitre de transition qui va vers la rechute (phase 3). Cette inversion chronologique est « amusante », dans le sens où elle surprend le lecteur, mais je trouve qu'elle est plutôt une fioriture qu'autre chose.

Passons à la phase trois, intitulée (probablement improprement) « rechute » : la mise en scène du suicide de Kim ne me paraît pas très importante. Ce que j'ai beaucoup aimé, c'est ces fins alternatives que tu proposes, qui sont comme le choix offert aux badauds, et plus encore aux lecteurs, dans leur inévitable voyeurisme, accentué par l'effet actuel de ce message « tapez X » dans les émissions de télé-réalité. Nous ne sommes plus seulement spectateurs, mais responsables. Et c'est là le triomphe de Kim, finalement : même les lecteurs sont impliqués dans son suicide. Mais ils sont trompés : le « tapez 3 » affiche une monstrueuse « erreur 404 » (la métaphore me paraît justifiée puisque tu utilises toi-même pas mal de clins d'œil au monde de l'informatique). « Il n'y a pas de fin heureuse », et c'est heureux (haha) : toute fin heureuse - au sens traditionnel du terme - aurait été un échec pour Kim, donc une fin malheureuse pour au moins un des personnages, qui s'avère en plus être le personnage principal.

Ce que je reprocherais à la troisième partie, c'est de n'avoir pas fait trois chapitres correspondant respectivement aux « tapez 1 », 2 et 3. Oui, même le 3, même s'il n'y avait dû avoir dans le « tapez 3 » que la phrase « Il n'y a pas de fin heureuse ». Car dans la présentation actuelle, on a l'impression que le chapitre X est en quelque sorte le « tapez 3 », ce qui n'est pas le cas.

Au sujet de ce chapitre X, je ne suis pas vraiment certain de bien le comprendre. Ce que j'en ai compris, c'est que tout ce qui précèdent n'ont été que des spéculations suicidaires de Kim, qui en envisage toutes les possibilités. Non satisfait de ce qu'il imagine, il opte pour un suicide plus sobre, plus solitaire, moins spectaculaire. Je ne sais pas trop qu'en penser. C'est vrai que ce chapitre fait aimablement contraste avec ce qui précède, mais je ne sais pas. Cela cadre-t-il avec l'ensemble ? Je ne sais pas. Poum. Pour éviter de dire des conneries sur ce chapitre, je vais m'en abstenir, tiens.

D'ailleurs, je crois que je vais poster ce commentaire. Il est suffisamment long.

Non, j'oubliais ! Bravo.

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

Que rajouter à tout cela ? J'ai lu le commentaire de Theirn, je ne reviendrai pas dessus, puisque nous en avons déjà parlé sur le Chat. Mais, après tout un après-midi de passé, j'ai eu le plaisir de voir que quelqu'un d'autre avait posté un commentaire : Csame. Quelle ne fut ma surprise en ne découvrant non pas un, mais huit commentaires ! J'ai été content que tu ais lu l'histoire d'une traite, tout comme je l'ai été en lisant tes impressions au fil des chapitres.

Enfin, le plus gros...Il va bien falloir que j'y réagisse, tout de même ! J'ai lu toutes tes remarques, donc maintenant, je vais y répondre : classique en somme.

Tu dis que tu n'arrive pas à percevoir, à comprendre tout le texte, dans son ensemble, dans son (énorme) intégralité. Le problème, c'est que je ne comprend pas non plus tout ce que j'ai écrit ici : c'est effectivement très problématique quand on veut mener à bien une histoire, j'en conviens. En m'aventurant dans les sombres ruelles de la psychologie de mes personnages, je me suis perdu dans la ville...En essayant de rendre des gens comme Bertrand ou Kim (mais surtout Kim) complexes, je me suis attaqué à quelque chose de peut-être trop gros pour quelqu'un de mon envergure, tellement même que j'en ai oublié la trame principale, celle grâce à qui tout pouvait exister.

Je suis entièrement d'accord avec ton partage de mon texte en trois parties : c'est vrai qu'en y regardant de plus près, on peut distinguer ces trois phases. Un début, un développement, une conclusion. Seulement, normalement, seule la première partie aurait dû être écrite : c'est aussi peut-être pour ça que les deux autres parties sont de qualité "moindre". Car oui, pour les sept derniers chapitres, je les ai un peu écrit n'importe comment, sans savoir vraiment où j'allais, tout en ayant une idée de fin en tête. Cette idée était celle des fameuses alternatives, qui devaient être simplement la fin de l'histoire. Ceci dit, la touche trois aurait quand même retourné une "erreur 404" (j'ai adoré cette petite métaphore technologique), et elle n'aurait pas donné lieu à un troisième chapitre. Je sais bien qu'ainsi, l'histoire perd de sa symétrie, et c'est pourtant ce qui me plaisait tant : l'asymétrie finale. Comme un dérèglement qui se serait produit, finalement, vers lequel tout convergeait, même la mise en page du texte. Quelque chose d'inévitable, donc : une fatalité.

Pour l'uchronie entre les chapitres quatre et cinq, elle est explicable : il fallait que je maintienne un peu le suspense...Avant de faire basculer complètement l'histoire. Car oui, le retournement de situation, lors des quatre derniers chapitres, est inexplicable. Moi-même ne peut vraiment le définir. Il s'agit plutôt d'un immonde patchwork entre diverses idées que je voulais appliquer pour l'histoire (comme, par exemple, les alternatives, la mise en scène, les spéculations...). Ceci étant dit, je suis conscient du fait que cette "phase 3" démystifie l'intelligence du personnage. Il le rend simplement stupide, tel un adolescent qui se chercherait et finalement ne trouverait que la mort.

Sinon, bon, si tout le monde s'abstient de dire quoi que ce soit sur mon chapitre final...Roh ! Quand même, hein ! Comment vais-je pouvoir comprendre en quoi ce chapitre vous laisse si pantois ? Non, sérieusement : le chapitre final est le seul que j'ai écrit d'un seul coup, sans le retravailler par la suite, et c'est peut-être de là que vient "le mal". En attendant, j'en suis personnellement satisfait. Je sais pourtant bien qu'elle parait être abstraite, superflue, mal construite, classique, facile, imparfaite, inachevée. Mais honnêtement, cette fin, je l'aime bien telle qu'elle est. Parce que c'est un chapitre qui m'a vraiment, mais alors vraiment, ému. De me dire que j'étais arrivé à la fin de tout...C'est...C'est...étrange. Pour De Brefs Cliquetis, je n'avais pas ressenti cela  : je me disais que c'était simplement une fin, et comme l'histoire ne faisait que trois chapitres, que je ne l'aimais peut-être pas tant que ça, lui apporter le coup de grâce ne fut pas si difficile.

Mais pour ce texte, ça a été un peu plus difficile, tout de même, alors que j'attendais cette fin avec grande impatience, notamment pour pouvoir - enfin - passer à autre chose...

Voilà.

Quand je pense que j'ai commencé tout ça parce que je m'ennuyais en vacances...

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Envie de vous marrer ? Ecoutez mon premier morceau (oui, mon premier) sur mon MySpace !
Do you take acetylsalicylic acid ?

Bon, j'arrive après la bataille. En plus, je n'ai pas lu les autres commentaires. Mais tant pis. Na

Bon d'abord, c'est minime mais il reste quelques fautes facilement corrigeables, si je reprenais du début ou si je m'étais donné la peine de les noter au fur et à mesure. Il y a pas mal de tabulations manifestement involontaires. Et pour Open office, si personne ne te l'a dit, je dirais, de tête, clic droit n'importe où sur la page, format ou paragraphe, je dirais plutôt paragraphe ... Bin le plus simple c'est de regarder ... Voilà, c'est ça : paragraphe, retrait et espacements, espacements.

Bon sinon, très bon texte, surtout le dernier chapitre. Je vais essayer d'étoffer un peu. De temps en temps, il y a quelques effets de style malvenus, surtout dans le chapitre trois (si je me souviens bien). Des trucs un peu grandiloquents. Mais sinon ... Je vois pas trop ce que je peux dire ... Ah si : notre prof de culture gé nous a conseillé trois romans "contemporains" à lire ; parmi eux, Les faux-monnayeurs et Voyage au bout de la nuit

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"Ce garçon doit apprendre deux choses de moi : à m'obéir et penser par lui-même"

Premier chapitre intéressant, troublant.
Je vais voir ce que je pense de la suite

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Tu as gagné ton pari, nous aussi on est entrés dans la course poursuite...

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Eh bien quelle scène ! Très forte.
Je vais voir le résultat du carnage.

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Dis donc, tu est cruel avec ce pauvre prof ;-)

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