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| Manu | # Posté le 19/03/2008 à 18h33 - Citer |
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| EDIT : Woups ! J'ai posé dans "suggestions et comentaires" ! Si un admin de passage pouvait déplacer ce sujet dans "discussions générales", ce serait très gentil de sa part. Merci d'avance ! EDIT 2 : Merci beaucoup, le sujet est bien déplacé ! Bonjour à tous ! Avant de me lancer : pour faire simple, je vais me considérer au long de ce message comme écrivain. Ce n'est pas pour faire de l'auto-congratulation, mais je me vois mal m'appeler "la-personne-qui-écrit-un-peu-mais-mal-et-donc-qui-ne-s'appelle-pas-écrivain" à chaque ligne. Voilà pour ce point. Donc, j'écris ce topic avant tout pour vous raconter ma vie (un peu quand même) conter les obstacles meurtriers auxquels l'écrivain doit se heurter au long de l'écriture d'une histoire, mais aussi pour recevoir vos points de vue en tant qu'écrivain(e)s. Parce que si vous avez déjà eu l'occasion d'écrire, vous devez surement être au courant des démons qui assaillent l'écrivain maudit, et le rongent jusqu'à l'os. Hein ? 1er démon : L'angoisse de la feuille blanche. Difficulté : variable, relativement faible. Parc d'action : TOUS LES ECRIVAINS !!! Description : L'écrivain se demande ce qu'il fout là et ne sait pas quoi écrire. Eh oui, c'est toujours par là qu'il faut se lancer : avec une idée. L'écrivain, parfois, ressent le désir profond et intenable d'écrire. Mais la première question qui s'impose dans son esprit est "Mais quoi ?". Eh bien ça, l'écrivain n'en a aucune idée. Pourtant, s'il a envie d'écrire, au fin fond de lui-même, il doit avoir une idée. il n'a qu'à creuser. Si la recherche en premier lieu s'avère peu fructueuse, l'écrivain peut se laisser aller à une facilité : la fanfiction; ou pire : le plagiat ! Soit il cède à ces pulsions avilissantes, soit il prend son courage à deux mains et cherche une idée originale. Et puis, de fil en aiguille, il finit par trouver. L'idée naît, puis se développe, explose, envahit l'esprit de l'écrivain dans un sac de nœuds complexe et insondable. C'est la chaos. Puis, peu à peu, tout s'apaise, les idées s'ordonnent, et l'écrivain n'a plus qu'à suivre son petit bonhomme de chemin. L'idée est en place. Mon opinion : Personnellement, je met rarement très longtemps à trouver une idée. Après, je réfléchit sur cette base et je construis mon récit. Difficulté : facile. 2ème démon : La nullité en écriture difficulté : insurmontable (ou presque). parc d'action : les écrivains nuls. Description : L'écrivain écrit mal. Horrible. Celui là est fatal. Malheureusement, il faut parfois se rendre à l'évidence : malgré tout, l'écrivain ne sait pas écrire. Des formulations maladroites, un style incertain, patatras, le lecteur en prend plein la gueule et le texte est illisible. Bon, vous me direz, il y a des écrivains avec un style minable qui ont bien marché. J'ai eu droit à des extraits de Kant (devinez quel ouvrage ! (indice : kador !)), et c'est corsé. Mais aujourd'hui, Critique de la Raison Pure aurait été déjà plus accessible si Kant avait eu ça de plus que son style avait été irréprochable. La philosophie se doit d'être claire, concise et incisive, vu qu'elle déjà assez dure à comprendre comme ça. Mais je m'égare. Bref, si l'écrivain écrit mal, il est quasiment sûr que son texte ne marchera jamais. Soit l'écrivain laisse tomber l'écriture et va vende des churros sur les côtes normandes, soit il persévère, progresse en lisant, et livre bataille contre ce défaut horrible. bon courage ! Mon opinion : Oulah, je ne vais pas juger mon propre style moi ! Je n'ai en fait aucune idée de ce qu'il vaut. Difficulté : Inconnue. 3ème démon : Le recul sur son histoire difficulté : forte. parc d'action : presque tous les écrivains. description : l'auteur s'était pourtant si bien lancé ! Il finit courageusement son texte, puis décide de se relire. Horreur ! C'est une nullité sans pareil ! Eh oui, c'est vouloir prendre du recul qui casse tout. L'écrivain décde au final de contempler son magnifique texte, le sourire aux lèvres, la tête haute. Puis, au fur et à mesure de la relecture, son sourire se crispe, puis s'estompe. C'est nul. Définitivement nul. L'auteur a honte et a envie de supprimer. Soit il supprime et va vendre des churros sur les côtes normandes, soit il prend son courage à deux mains et publie. Le plongeon dans le vide. Mon opinion : Très puissant, ce démon. Il vous fait croire que vous prenez du recul avec sagesse et vous inflige une auto-diatribe à toute épreuve. L'enfer. Personnellement, je publie quand même toujours, parce qu'on ne sait jamais, même si je trouve mon texte nul. Difficulté : Moyenne. 4ème et dernier démon, le pire de tous : L'indifférence générale. Difficulté : Très, Très forte. Parc d'actions : Tous les écrivains qui n'écrivent pas des fics HP. Je me comprends. Description : la phobie du commentaire aidant, les lecteurs se contrefichent éperdument du texte de l'écrivain. 5 lectures en un mois. Voilà qui fait mal. Eh oui, autant on se trouvait des excuses avec le démon précédent ("je suis peut-être trop exigeant avec moi-même, qui sait ? Peut-être que cetains vont aimer.."), autant avec celui-ci, l'auteur est définitivement achevé la plupart du temps. Eh oui, il s'était fait des illusions sur son histoire. Les autres AUSSI s'en foutent. Aïe aïe aïe aïe aïe... Soit l'écrivain abandonne et va vendre des churros sur les côtes normandes, soit il persévère, et malgré le jemenfoutiste total vis-à-vis des histoires originales, il continue son histoire. Mon opinion : Ma foi, c'est de loin le pire de mes démons. J'y ai cédé la première fois, de rage j'ai supprimé toute mon histoire, mais cette fois-ci, j'irai jusqu'au bout quoi qu'il arrive. Pour l'honneur ! même si je doit finir blessé de mes 25 lectures après 18 chapitres et 1 an du publication, je dois continuer ! Ce démon est complètement déprimant (particulièrement au vu des fics HP), mais je vais me battre pour éviter d'aller vendre des churros sur les côtes normandes. difficulté : (presque) insurmontable. FIN ! Alors, votre avis ? PS : Je ne veux pas attaquer directement les fics HP. Je sais par ailleurs qu'il y en a des excellentes. Je ne peux pas non plus en vouloir à la plupart des lecteurs de se jeter uniquement sur les fics HP à chaque fois qu'ils en voient une. C'est juste que ce concept laisse vraiment de côté de bonnes histoires originales (et là, je ne parle absolument pas pour moi) au profit de fics HP qui peuvent aussi être très, très nulles. Modifié le 19/03/2008 à 19h11 par Manu Il ne faut jamais dire jamais. |
| Anahkiasen | # Posté le 19/03/2008 à 19h11 - Citer |
Statut : membre ![]() | Moi c'est le troisième mon copain, ça doit se voir quand je parle de mes textes mais avec du recul j'ai l'impression que tout ce que j'écris est infâme. Les pas des soldats Avançant en chœur — Sans peur ni émoi, Juste, la fureur. |
| Manu | # Posté le 19/03/2008 à 19h14 - Citer |
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| Ah il est douloureux celui-là... J'y ai régulièrement droit, mais j'ai rarement trop de mal à le surmonter... Il ne faut jamais dire jamais. |
| Theirn | # Posté le 19/03/2008 à 19h14 - Citer |
Statut : membre ![]() | Idem, le troisième. Toujours l'impression que ce que j'écris est nul. Et quand j'écris, je remarque mille et un (tout) petit trucs qui (dans mon esprit paranoïaque vis-à-vis de ça) en plagiat. Lourd. J'ai pas le premier, vu que quand j'écris, c'est que j'ai l'Idée. Ils sont mes serviteurs et je suis leur esclave ; Tout mon être obéit à ce vivant flambeau. Baudelaire, |
| ribambelle | # Posté le 19/03/2008 à 21h44 - Citer |
Statut : membre ![]() | moi aussi c'est le 3ème. Il est vraiment dur mais le 4ème aussi parfois peut-être très dur surtout quand il est accompagné du 3ème. Que de difficultés dans l'écriture... |
| fanofher | # Posté le 20/03/2008 à 13h07 - Citer |
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| (Tu as écris ça parce que tu ne trouvais plus quoi écrire ? )Moi c'est la phobie de la feuille blanche, relayée par un recul fait par moi-même. Je vois que c'est nullissime alors que c'est bien joli. Blob. |
| Nataniel | # Posté le 20/03/2008 à 13h27 - Citer |
Statut : modérateur ![]() | Je les subit tous je crois. En espérant que je me fasse des idées quand au deuxième. Objectivement, je sais pas si j'écris bien. Mais à cause de démon 3 peut-être, j'ai l'impression de pas être forcément doué... Mes histoires: A l'Auberge des Plaines du Nord Pourquoi ? |
| Athéna | # Posté le 20/03/2008 à 17h45 - Citer |
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| Personnellement j'écris très très facilement (j'ai plein d'idées et j'ai l'habitude d'écrire), l'indifférence générale ne me préoccupe absolument pas (plein de grands écrivains y ont eu droit, et je me prends pour un grand écrivain... en plus j'écris des fics HP), et quand je me relis je me trouve géniale. Non, aucun de ceux que tu as cités n'est un problème... Mes démons perso c'est LA CORRECTION!!! Difficulté: Totale et absolue Champ d'action: Les maniaques (Balzac, Boulgakov, certains poètes, et... moi) Description: Fini? Comment ça, fini? Un texte n'est jamais fini. C'est à dire que je reprends sans arrêt mes textes. Tout le temps. Même les très vieux. Je commence une histoire sans problème, j'ai plein d'idées de partout, j'adore ce que j'écris, et puis la fin me vient, c'est bon, j'ai écrit les scènes charnières de l'histoire, je rajoute un peu de chair sur le squelette... et je commence les modifications du début. Il faut bien que la fin de l'histoire coïncide avec le début, donc je reprends le début. Il est nul/trop court/trop simple/... et je le corrige. Au final, je termine rarement mes histoires, à force de corriger le début. (Variante: je peaufine mon texte tellement longtemps avant de le poster qu'il y a des semaines entre chaque publication...) De toute façon, je ne tape jamais une scène avant de l'avoir écrite au moins une quinzaine de fois pour être certaine de la version finale. Le calvaire. et le deuxième, aussi: TROP D'HISTOIRES EN COURS C'est à dire trop d'idées. Difficulté: Lourde. Mais supportable Champ d'action: Ceux qui ont une muse qui s'occupent d'eux à plein temps. Description: C'est simple, la mienne ne s'arrête jamais. Je commence une nouvelle histoire tous les mois. Et ce au détriment de l'école (généralement j'écris pendant les cours) et de mes autres histoires. Je n'ai pas encore réussi à en terminer plus d'une, je sui tout le temps dans deux à la fois, et à la fin tous les personnages se ressemblent dans les deux/les trois/les quatre fics en cours... crevant. Au final, pas très bon pour les histoires en question, qui restent à l'état de projet, et de toute façon, j'ai pas le temps de les finir. Très irritant. Je suis la seule, ou il y en a d'autres dans mon cas??? En tout cas bravo Manu, tes descriptions ont réussi à me terrifier... c'est diabolique!!! Modifié le 20/03/2008 à 17h47 par Athéna You may say I'm a dreamer, but i'm not the only one... |
| Manu | # Posté le 20/03/2008 à 18h36 - Citer |
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| Merci ! Mais laisse-moi te dire que je n'avais jamais vu cas pareil au tien, c'est exceptionnel ! @fanofher : non non, ça faisait longtemps que je voulais parler de ça sur le forum ! Il ne faut jamais dire jamais. |
| Historien | # Posté le 20/03/2008 à 19h46 - Citer |
Statut : membre ![]() | Hum, des démons ? Oui bien sûr ! Mais avant d'en parler, Manu si un jour tu as l'angoisse de la page blanche et ben publie ton premier message sur les démons, c'est presque une histoire à lui tout seul (j'ai particulièrement apprécié les vendeurs de Churros en Normandie, l'image même de l'inutilité... et je cultive l'inutilité !Ceci étant dit, j'ai déjà écrit des trucs, plusieurs trucs, et mes principaux démons n'ont pas été cités. J'ai écrit des poèmes (le style même du truc que même si c'est complètement bizarre y'aura toujours quelqu'un pour dire que c'est pas trop mal, pas dur à reprendre et si je déteste c'est encore mieux... )Ensuite j'ai écrit une nouvelle de fantasy, pas trop de problèmes puisque c'est une nouvelle très courte (peut-être arrivera-t-elle un jour sur l'encrier si je me décide). Enfin (!) j'ai écrit un roman de fantasy en entier et tout, un truc bien long qui m'a pris plein plein de temps, et aussi une histoire de SF avec mon co-pseudo, assez longue aussi quoique bien découpée. Et mes démons sont les suivants : 1/ tout le contraire d'Athena : ne pas me corriger assez,voire pas du tout, surtout une fois terminé (ça fait plus d'un mois et je l'ai pas touché) et pourtant y'a plein de trucs à revoir. J'ai du mal à relire ce que je fais, par fainéantise ou par peur que ça soit nul peut-être (ce qui rejoint un démon déjà cité). 2/ laisser le lecteur dans un flou artistique total. Parce que moi je sais tout (normal j'écris!) mais celui qui lit peut ne pas comprendre si j'omets des éléments importants. Et ça arrive pas mal en fantasy quand on veut protéger une chute, une histoire cachée, quelques secrets ou complots, etc... Voila, je vous embête pas plus avec mes délires personnels. (signé : L'Autre) J’étais autrefois bien nerveux. Me voici sur une nouvelle voie : Je mets une pomme sur ma table. Puis je me mets dans cette pomme. Quelle tranquillité! («Magie», Lointain intérieur) [Henri Michaux] |
| Nataniel | # Posté le 20/03/2008 à 20h47 - Citer |
Statut : modérateur ![]() | Mouais... je peux me rajouter le démon 1 de l'autre et le 2 de Athéna (au fait, pourquoi tu écris en rouge ?) Mes histoires: A l'Auberge des Plaines du Nord Pourquoi ? |
| Kventino | # Posté le 20/03/2008 à 22h29 - Citer |
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| 1er démon : non, j'en reparlerai plus tard 2ème démon : je suis d'accord, ce n'est pas à moi de me juger. Et effectivement, je considère que j'améliorerai mon style au fur et à mesure 3ème démon : Alors là j'ai une solution parfaite - celle-là aussi j'y reviendrai : ne pas se relire. Je développerai après, parce que la c'est pas la raison principale qui fait que je ne me relis pas. 4ème démon. Je m'en fous. Passons à ceux d'Athéna 1er démon : pareil ; ce n'est pas tant au niveau orthographique, je pense quand même me débrouiller à ce niveau. Mais, et ça rejoint le 3ème démon de Manu, quand je me relis je trouve ça nul. Mais au lieu de tout supprimer, je me dis, ça c'est nul, mais si je le change en en ci, ça sera mieux ... Donc là-encore, pas de relecture ... 2ème démon : Comme je te comprends. Deux solutions : 1. Se focaliser sur une histoire. 2. S'arranger pour que toutes les idées soient intégrées dans l'histoire. Un exemple rapide, j'avais depuis longtemps l'idée d'une histoire avec une opposition entre des montagnards vivant au nord du pays et des "paysans" vivant au sud (en gros). De là vient la carte de mon histoire (bien entendu arrangée, mais la forme et le lac plus ou moins central, par exemple, subsistent). D'un autre côté, de par ma taille, j'ai toujours préféré les nains aux elfes. Bon, là, j'avoue, c'était facile comme rapprochement. Je ne sais pas encore comment je pourrai intégrer cette idée de vaisseau intergénérationnel - si je l'intègre un jour. Mais en tout cas j'avais plein d'histoires différentes en tête, et j'ai réussi à en rassembler quelques unes et à n'avancer que cette histoire. Enfin, Historien : 1er : je ne considère pas ça comme un problème 2ème : pareil. En fait je me dis que je fais une sorte de premier jet, et comme je connais pas encore en détail ce qui va se passer, je peaufinerai après. Et puis je considère que trop de détails tuent les détails. Je ne veux pas que le héros entre dans une chambre jaune. Modifié le 25/03/2008 à 09h07 par Laurent Jerry "Ce garçon doit apprendre deux choses de moi : à m'obéir et penser par lui-même" |
| gunter | # Posté le 21/03/2008 à 09h12 - Citer |
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| Je suis aussi une victime de ces affreux petits êtres diaboliques ! Manu j’ai principalement le 4e de tes démons qui me harcèle également. L’indifférence et le manque d’avis externe me rongent. Comment savoir si les effets de chutes son efficaces, si les actions restent cohérentes et claires, puisque nous pauvres auteurs avons le nez dans notre récit. Mais parallèlement je comprends parfaitement les non lecteurs, puisque moi-même je ne me précipite pas vers tous les textes passants à proximité de clic. Après Athéna, je pense en avoir un très similaire au tiens, probablement un cousin démoniaque. Trop d’histoires en cours, mais encore au stade d’idée/plan. J’ai plusieurs idées de récit que j’ai couché sur papier sous forme de plan synthétique avec les principales trames de l’histoire, les détails sur les personnages, leur évolution, les différents lieux et le contexte général. Mais impossible de réussir à prendre le temps de me lancer à l’écriture de ces idées qui me tiennent à cœur. Plusieurs raisons : - Je me persuade qu’attendre encore quelque temps et avaler encore plusieurs romans ne fera certainement pas de mal à mon style d’écriture. Et comme ces idées me tiennent à cœur autant les écrire quand je serais au top de ma forme d’écrivain. Mais à ce rythme là je ne les écrirais jamais … - Je préfère me roder encore, pour une période indéterminée, sur de petites nouvelles de moindre importance pour m’améliorer dans l’art d’étayer le récit et de faire couler les mots dans mon esprit. - La peur de perdre mon temps et de rester scotché devant une tournure de phrase, alors que je pourrais lire des pages et des pages d’un roman passionnant. - La peur de gâcher mon idée qui semble si parfaite sur mon plan papier et dans mon esprit, en la traduisant dans mes mots d’écrivain … Bref, c’est l’enfer, et il va falloir que j’arrête de me trouver des livres à lire si je veux un jour pouvoir m’y atteler réellement. Comment imaginer que sans nous ça puisse être pire ? - Lofofora |
| Catimi | # Posté le 21/03/2008 à 14h24 - Citer |
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| Ah ah ah !!!! Je ne suis pas seule au monde. Merci les gens ! J'envisage de faire lire ce poste à mon mari (brave cher homme qui passe sa vie à me répéter que je ne suis pas nulle, que ce que j'écris est très bien, qu'il ne faut pas que je me laisse décourager et que ce n'est pas ma faute si les gens préfèrent les fanfics d'Harry Potter...) Moi, je souffre du 3e et du 4e démon qui, si on est un peu logiques, s'alimentent l'un l'autre : "Si personne ne me lit, c'est que je suis nulle. J'avais donc raison depuis le début... bla bla bla... autoflagellation... Puisque c'est comme ça, je vais écrire une fanfic abominable sur la soeur cachée d'Harry Potter (envie heureusement vite réprimée)... Blabla bla... M'en fous, je déteste tout le monde... Bla bla bla... Je sais : je vais faire pousser des fleurs/élever des grenouilles/apprendre le japonais/passer mon permis poids-lourds/jouer de la flûte traversière/me remettre à Diablo II (pour me défouler un bon coup) et ne plus jamais jamais réécrire une ligne..." Généralement, après cet affreux auto-apitoyement déprimé, l'envie d'écrire me reprend et je tiens le coup... Jusqu'à la crise suivante Sinon, j'ai aussi un autre horrible petit démon (ils se multiplient, on dirait !) : Je commence une histoire, j'avance bien, l'intrigue commence à se développer et... soudain j'ai envie de changer complètement de genre/de personnage principal/de modifier mon personnage principal/de recommencer tout sous un autre angle/dans un autre monde/avec un autre type de relations entre les personnages/etc. (Ca me prend à peu près à chaque fois que je lis un bouquin/regarde un film/vais me promener/fais dodo - ne rien barrer). La solution : tenir bon et ne pas se laisser dévier du cours de son histoire principale. Il sera toujours temps de voir ça plus tard... Enfin, je n'ai pas vraiment l'angoisse de la page blanche mais définitivement l'angoisse de la transition. Il m'arrive régulièrement de me demander comment je vais bien pouvoir passer d'un passage à l'autre de mon histoire pour que ça se passe de la manière la plus fluide possible. La solution à ce problème-là est d'attendre que l'idée vienne toute seule, comme une grande (des fois, elle prend son temps, c'est tout... )Au fait, c'est quoi des churros ? Modifié le 21/03/2008 à 14h29 par Catimi Leur vie ne tient qu'à un fil, et si je le coupe, le monde sombrera dans le chaos. (Eris) |
| Kventino | # Posté le 21/03/2008 à 16h57 - Citer |
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| Tu ne connais pas ça : ![]() ? ... Je n'ose le croire ... "Ce garçon doit apprendre deux choses de moi : à m'obéir et penser par lui-même" |
| Manu | # Posté le 21/03/2008 à 17h24 - Citer |
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| C'est bon les churros... Bref. D'autres avis ? d'autres ersonnes bouffée par le 4ème démon, comme catimi, gunter et moi ? Il ne faut jamais dire jamais. |
| Kventino | # Posté le 21/03/2008 à 18h30 - Citer |
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| des ersonnes, je sais pas. Moi aussi ça m'énerve un peu, mais de toute façon j'y peux rien. Et oui, c'est bon les churros. Mais arrêtons d'en parler, ça me donne envie d'en manger "Ce garçon doit apprendre deux choses de moi : à m'obéir et penser par lui-même" |
| gunter | # Posté le 21/03/2008 à 20h15 - Citer |
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| Erf, l'image m'a fait saliver aussi ... :/ À noter qu'on appelle ça aussi des 'chichis'. Et toute ressemblance avec des grosse frites est fortuite Catimi Comment imaginer que sans nous ça puisse être pire ? - Lofofora |
| Ennola | # Posté le 21/03/2008 à 20h54 - Citer |
Statut : correctrice ![]() |
L'écriture : Une maladie mentale sociabilisée. |
| Kventino | # Posté le 21/03/2008 à 20h56 - Citer |
Statut : membre ![]()
| Je confirme. Moi au début je connaissais que chichi d'ailleurs. Mais quelque chose me dit qu'on s'éloigne "Ce garçon doit apprendre deux choses de moi : à m'obéir et penser par lui-même" |
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