méfiez-vous du plagiat

Bonjour à tous.

Ceci est un copier-coller d'un événement qui vient de m'arriver et que je relate sur mon LiveJournal. Prenez-en note pour que ça ne vous arrive pas à vous aussi. Je me suis permise de citer tous les noms pour que vous en sachiez un maximum, mais les modérateurs sont libres de censurer ce texte s'ils le souhaitent.

J'ai été plagiée.

Ce matin, dans la boîte mails où je reçois tous les messages venant de feufeunet m'attendait un MP de la modératrice de HPfanfiction, m'apprenant qu'une personne nommée Nessa Hudgens avait publié à son compte ma fic The voice within en prétendant avoir reçu mon autorisation pour le faire. Bien entendu, c'est archi faux. Les seuls accords concernant mes fics que j'aie jamais donnés concernent Alixe, qui utilise de temps en temps les OC et autres toponymes de mon invention (ce qui me fait à chaque fois vachement plaisir, et en plus c'est de la super pub), et la jeune fille qui a voulu traduire Antje en anglais (traduction abandonnée soit dit en passant, la jeune personne se trouvant dans une situation familiale difficile présentement). Selon la modératrice de HPff, ce ne serait pas le premier plagiat commis par cette Nessa Hudgens, c'est pourquoi elle voulait être sûre que mon accord avait bien été donné.

Je suis allée faire un tour sur le profil de la voleuse. J'ai regardé ce qu'elle avait mis à propos de ma fic. Et j'en ai appris une bien bonne : je suis son amie ! Youpi, j'ai des amis dont je ne sais même pas qu'ils existent, et à qui je donne mon accord à l'insu de mon plein gré pour qu'ils publient mes fics à leur compte! Ceci dit, franchement, les gens. Nessa Hudgens prend vraiment les gens pour des débiles. Si on cherche mon pseudo et le titre de ma fic sur Google, on voit que je l'ai publiée sur ff.net. Si j'avais voulu la mettre en ligne sur HPff, je me serais créé un compte et je l'aurais fait moi-même au lieu de demander à quelqu'un de le faire à ma place, non ? Bref. J'ai envoyé un mail glacial, poli mais menaçant à la voleuse, l'invitant à retirer la fic séance tenante, et lui rappelant que le plagiat est une violation du droit à la propriété intellectuelle. Puis j'ai contacté la modératrice de HPff pour lui dire qu'effectivement, je n'avais jamais donné mon accord à Nessa Hudgens pour qu'elle publie mon texte. J'espère que le nécessaire sera fait en conséquence, dans tous les cas, après avoir râlé ici, j'éditerai mon profil ff.net et je mettrai un message sur les forums que je fréquente pour alerter la population des auteurs de fics à propos de cette fille.

En résumé, méfiez-vous de Nessa Hudgens, les gens. C'est une voleuse.

Bonne journée.

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S'il est vrai que l'on navigue sur l'océan de la vie, mieux vaut ne pas prolonger l'agonie en apprenant à nager.

(Henrik Stangerup, "le Séducteur"

je ne pense pas que cette fille ne soit inscrite là donc pas de problème ! Enfin si elle a gardé le même pseudo. Je pense qu'après ça Lilou Black, elle risque de changer de pseudo, non ?

Et je ne pense pas non plus qu'il y ait déjà eu du plagiat ici ! Enfin je n'en ai jamais eu vent.

Mais comme tu le fais remarquer, on est à l'abri de rien.

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Avec le temps, les blessures du corps peuvent se guérir mais pas celles de l'âme

Tchao les membres de l'encrier : vacances du 11/07/08 au 25/07/08 sans accès à Internet.
M'en fous, j'aurais la plage   !

À partir du moment où elle a pris une de mes fics sous ff.net, je suis partie du principe que cette personne pouvait zoner sur tous les sites pour s'y servir. J'ignore ce qui se passera quand on lui aura supprimé son compte sur HPff (c'est ce qui lui pend au nez d'après la modératrice), mais dans un premier temps, j'ai voulu prévenir les gens, et c'est rare qu'on aborde ce type de problèmes.

L'Encrier est un site exemplaire où les auteurs y sont donc relativement à l'abri, mais il est toujours bon de se méfier un peu...
Modifié le 17/05/2008 à 12h52 par lilou black

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S'il est vrai que l'on navigue sur l'océan de la vie, mieux vaut ne pas prolonger l'agonie en apprenant à nager.

(Henrik Stangerup, "le Séducteur"

Je suis pas certains que le langage sms est un lien de causalité avec le plagiat... mais passons, c'est pas le sujet.

Pour l'instant, on ne compte aucun cas de plagiat, à ma connaissance, d'une fic de l'Encrier. Je peux me tromper. Malheureusement, y a assez peu de moyen de s'en prémunir. On peut toujours essayer de taper le titre d'une fic sur google, mais ce ne sera pas toujours efficace.

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Mes histoires:
A l'Auberge des Plaines du Nord
Pourquoi ?

j'ai retiré ce que j'ai mis sur le langage SMS, vu que de toute façon, mon argumentaire sur la question ne convaincra personne. Par ailleurs, je sais qu'il n'y a pas eu de cas de plagiat sur ce site, je sais qu'il est difficile de s'en prémunir, je souhaitais simplement partager cette mauvaise expérience avec les gens.

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S'il est vrai que l'on navigue sur l'océan de la vie, mieux vaut ne pas prolonger l'agonie en apprenant à nager.

(Henrik Stangerup, "le Séducteur"

Non, en effet : j'ai un ami qui s'est fait honteusement piquer son début de roman, La Volonté du Patriarche, rebaptisé Histoire d'un Nain par le plagieur... En général, seul le hasard permet d'identifier les plagieurs : si une amie n'avait pas remarqué les ressemblances flagrantes entre les deux textes, il ne l'aurait probablement jamais su.

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Le où de tous ces flous
Le fou de chaque nous
Le joug dont on se fout
Le tout à qui l'on se voue ?
(Skarbone 14, Les causes de la vie.)

C'était pas obligé... Tu ne disais rien de mal et je ne souhaitais pas tant formuler une critique qu'exprimer mon avis. Enfin, en langage clair, j'espère que tu n'as pas mal pris ce que j'ai dis, c'était pas du tout mon but (mais Alixe te confirmera ma tendance à jamais exprimer mes idées correctement )

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Mes histoires:
A l'Auberge des Plaines du Nord
Pourquoi ?

Ça m'est arrivé plusieurs fois d'être plagié (enfin, deux fois, en fait ), et c'est vrai que c'est assez désagréable qu'un autre revendique le mérite d'une écriture longue et laborieuse alors qu'il n'a fait qu'un simple copier coller...

Ce que je fais désormais de plus en plus souvent, c'est que je place mes textes sous une licence qui m'évitera ce genre de problème, même si je garde les droits d'auteurs les plus complets pour les textes auxquels je tiens le plus si je pense que j'en ferai éventuellement une exploitation quelconque.

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

Comment tu fais? Et ça marche? *curieuse*


Modifié le 17/05/2008 à 15h51 par lilou black

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S'il est vrai que l'on navigue sur l'océan de la vie, mieux vaut ne pas prolonger l'agonie en apprenant à nager.

(Henrik Stangerup, "le Séducteur"

Oui, ça fonctionne, mais à mon avis ce n'est pas dans le sens que tu souhaites  Il s'agit des licences Creative Commons qui permettent de libérer certaines parties de tes droits d'auteur. Généralement, il s'agit d'autoriser la reproduction (voire même la modification) d'une création, sous des conditions tout à fait modulables.

Plus d'infos ici.

Mais bon, ce n'est pas ça qui va garantir qu'on ne plagie pas ton texte, en fait, c'est exactement le contraire
Modifié le 17/05/2008 à 15h56 par Csame

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Co-administrateur et développeur de l'Encrier

je suis bien consciente qu'aucun moyen ne nous empêche réellement d'être plagiés, mais ces licences ne sont pas inintéressantes... j'en aurais même eu besoin à une époque, mais maintenant, je n'ai plus envie de le faire  

Je crois que la meilleure vérification consiste à faire une recherche sur Google du genre mon pseudo + le titre de ma fic, quoique, ça doit prendre un peu de temps...

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S'il est vrai que l'on navigue sur l'océan de la vie, mieux vaut ne pas prolonger l'agonie en apprenant à nager.

(Henrik Stangerup, "le Séducteur"

Non, je pense que la meilleure vérification consiste à rechercher quelque chose de plus difficile à camoufler pour le plagieur, comme des noms propres par exemple.
Enfin bien sûr, un mec un tant soit peu intelligent les changera aussi...mais on peut alors tenter de prendre une phrase complète SANS mot spécifique pouvant attirer l'attention. (je viens de tester avec ma dernière nouvelle en date, je suis arrivé directement sur l'Encrier  )

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"Pillages et meurtres.
Que les portes ploient et que les murailles cèdent;
Que la pluie ne puisse effacer la cendre et
Que le sang ne soit plus une offrande."
Elend, A World in Their Screams

A noter : le plagieur oubliera toujours au moins un nom ça a été le cas pour le plagiat d'un forum-RPG : ils avaient changé presque tous les noms du background, sauf un qui est resté dans le clavier. Mais le meilleur moyen, soit dit en passant, c'est quand même la délation : un lecteur attentif finit toujours par dénoncer le plagieur à l'auteur légitime... Quand c'est pas l'auteur lui-même qui retrouve par hasard son texte volé !

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Le où de tous ces flous
Le fou de chaque nous
Le joug dont on se fout
Le tout à qui l'on se voue ?
(Skarbone 14, Les causes de la vie.)

Pas faux... Si la modératrice du site ne m'avait pas avertie, je n'aurais rien vu... Je ne vais que rarement sur les sites consacrés aux fanfictions Harry Potter, à moins d'avoir une chose précise à y faire...



Ça, c'est fort !!!  

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S'il est vrai que l'on navigue sur l'océan de la vie, mieux vaut ne pas prolonger l'agonie en apprenant à nager.

(Henrik Stangerup, "le Séducteur"

Pour information : il y a eu un cas de plagiat sur l'Encrier (je ne dirai pas qui, ni quelle histoire, ça n'a aucun intérêt et la personne en question a été avertie), détecté en janvier dernier.
Après “dénonciation” du plagiat, la vérification a été faite (par moi), et, l'infraction constatée, les administrateurs s'étant réunis, l'histoire a été purement et simplement supprimée et un avertissement envoyé à “l'auteur”.
L'Encrier est un site où le plagiat n'est pas toléré, mais aussi où l'on donne une seconde chance aux fautifs de se rattraper. Le créateur du site étant juriste, il a élaboré tout une juridiction du crime d'écrire, juridiction que nous essayons de faire respecter.

EDIT pour une âme malade : effectivement, l'avantage de l'Encrier, c'est qu'il commence à être suffisamment gros pour rendre des résultats pertinents sur une recherche “termes exacts” su Google. Ce qui permet de constater rapidement les doublons éventuels et malheureux.
Modifié le 18/05/2008 à 19h34 par Laurent Jerry

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A świstak siedzi i zawija je w te sreberka

Faculté d'Insignifiance Comparée - Chaire d'Urbanisme Callikinitopolistique.

pour en avoir été victime, je sais qu'il n'y a aucun moyen de s'en protéger et que c'est particulièrement désagréable quand on tombe dessus.

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Alors... de s'en prémunir, il n'y a effectivement aucun moyen. Je tenais quand même à signaler que le plagiat dans le sens où on le définit ici pourrait constituer, dans certains cas (je n'ose pas être catégorique sur le sujet tant il est difficile à appréhender correctement) une infraction aux diverses lois protégeant les droits d'auteur et la propriété intellectuelle. En Suisse, par exemple. Un cas tel que décrit ici pourrait entrer dans les éléments constitutifs d'une violation pénale des droits d'auteur.

Il y a donc des protections. Maintenant, est-ce que ça vaut la peine de les mettre en œuvre pour des fanfictions amateurs, j'en doute un peu. Le sujet étant tellement peu développé, les problèmes de for et de compétence des tribunaux, vu qu'on est sur internet, sont tellement compliqué que m'est avis que ça ne vaut pas la peine... Enfin, tout ça pour dire que le droit ne cesse pas de s'appliquer sur internet, même si ça peut vite devenir compliqué.

Enfin bref, je voulais juste qu'on soit clair : le plagiat c'est pas bien et il ne faut pas le minimiser. Même si ce n'est pas ce qui a été fait ici. Je voulais également dire que c'est un peu stupide de plagier une fanfic... ça ne rapporte rien et ça pourrait avoir des conséquences imprévus.

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Mes histoires:
A l'Auberge des Plaines du Nord
Pourquoi ?

Attention n'oublions quand même pas que le principe même de la fanfic est illégal,Nous violons les droits de l'auteur original, il y a juste un tolérance car nous ne gagnons pas d'argent avec.. mais il faut savoir qu'il y a des auteurs qui refusent tout net que l'on utilise leur livres (menaçant d'aller en procès.) ex.: Anne Rice est très pointilleuse sur le sujet! (Anne Rice: "Entretien avec un vampire"...)
Pour en savoir un peu plus (désolée, c'est en anglais):
législation

et l'opinion de JKRowling sur le sujet (par exemple, vu le grand nombre de Potterfic:
L'avi de JKR
Modifié le 19/05/2008 à 18h03 par reveanne

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Très pertinente remarque... curieux, je suis allé vérifier pour le droit suisse et je suis tombé là-dessus :



Cité partiellement.

C'est le point d. qui nous intéresse ce me semble.

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Mes histoires:
A l'Auberge des Plaines du Nord
Pourquoi ?

Une seconde chance, c'est normal, mais j'imagine que le créateur du site et les administrateurs sont moins indulgents avec les récidivistes... Dans le cas que j'ai évoqué au début du sujet, sur les six histoires de l'auteur concernées, quatre étaient des plagiats d'auteurs différents et sa cinquième histoire n'était pas conforme au règlement. D'autre part, si son compte d'auteur est bloqué depuis samedi après-midi, il pourra être rouvert sous conditions.



Effectivement, le cas des fanfictions est assez particulier. Certes, le droit doit s'appliquer sur Internet, et même si en soi, comme le dit Reveanne, la fanfiction est un plagiat en ce sens où on récupère des personnages qui ne nous appartiennent pas (même si l'auteur en donne l'autorisation), publier en son nom une fanfiction un texte qui ne nous appartient pas n'est pas correct et représente en quelque sorte le "vol" d'un travail d'écriture. Internet, c'est comme dans la vraie vie : les gens ont droit à un certain respect, qui est bafoué dans les cas de plagiat. Enfin bon, tout ce blabla pour dire que tu es d'accord avec toi  



Qu'est-ce qu'on appelle une œuvre dérivée?

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S'il est vrai que l'on navigue sur l'océan de la vie, mieux vaut ne pas prolonger l'agonie en apprenant à nager.

(Henrik Stangerup, "le Séducteur"