méfiez-vous du plagiat

Moi c'est quand j'ai lu le tome 7 que j'ai eu l'impression de lire une fanfic... ça changeait tellement des six premiers tomes... D'ailleurs, bien que j'aime beaucoup ce tome 7, je me demande si je ne préfère pas les versions de certains fans (je pense par exemple à Après la bataille ou aux Secrets d'Hermione)... faudrait que je les relise pour comparer 
Modifié le 30/06/2008 à 02h42 par Skab

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« C'est notre regard qui enferme souvent les autres dans leurs plus étroites appartenances, et c'est notre regard aussi qui peut les libérer. »
Amin Maalouf

Comme le disait Terry Pratchett dans un petit article à l'intérieur de l'un de ses romans (je ne sais plus trop lequel, faut dire qu'il y en a un paquet...), il s'est fait accuser par des fans de JK Rowling de plagier celle-ci à cause des similitudes entre Poudlard et l'Université Invisble d'Ankh Morpork... Comme il l'a très bien fait remarquer, dans un univers tel que la Fantasy, il est compréhensible et même logique de retrouver certains "lieux communs".

Par exemple, on reconnaît souvent un vampire à son amour pour le sang et son aversion pour le soleil/les croix/les pieux/l'eau bénite/Britney Spears (barrer les mentions inutiles). Pareil pour les sorciers et les baguettes/chaudrons/crapauds/balais/Lecteurs DVD portables...

D'autre part, vu que le nombre de fanfics disponibles sur Harry Potter se compte en dizaines voire centaines de milliers et que l'univers de base est toujours le même, il est tout à fait possible et même logique que certains auteurs de fanfics aient "tapé juste" quant au synopsis du 5e opus. Personnellement, je doute fort que JK Rowling ait parcouru les sites de fanfics à la recherche d'idées originales pour son prochain roman, d'autant que, il faut bien le dire, une grande majorité de fanfics accumulent les platitudes, les personnages carricaturaux et les situations téléphonées (aaah, cette bonne vieille Mary Sue  )

Quand on lit attentivement son oeuvre, il ressort assez clairement que les personnages aussi bien que le scénario global avaient été prévus à l'avance (par exemple, le fait qu'Hagrid amène Harry chez les Dursley sur la moto de Sirus... Comme le disait Flaubert à propos de Madame Bovary : "C'est le clou que le héros accroche au-dessus de sa porte au début du roman qui lui servira pour se pendre à la fin de celui-ci").

( J'en profite au passage pour féliciter Alixe pour son excellent site "Fanfictions : mode d'emploi" et Vert pour sa truculente contribution à celui-ci  )

Enfin, je trouve qu'il est un peu extrême de dire qu'une oeuvre scripturale appartient à ses lecteurs. C'est vrai que ceux-ci y apportent une nouvelle dimention et se l'approprient en le lisant (dans la représentation qu'ils se font des personnages, par exemple), ça ne veut pas dire pour autant qu'ils ont tous les droits dessus.

Bien sûr, il est vain pour un auteur de vouloir faire interdir les fanfictions sur son écrit, parce qu'on n'empêchera pas les gens de penser ou d'écrire (je me souviens que ma meilleure amie et moi, en première secondaire, inventions des "fanfictions" pathétiques sur les Chevaliers du Zodiaque, par exemple... *lève les yeux au ciel*), mais un auteur a quand même, je trouve, le droit de ne pas vouloir que d'autres écrivent sur l'univers qu'il a pris la peine et le temps de créer...
Modifié le 07/07/2008 à 13h31 par Catimi

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Leur vie ne tient qu'à un fil, et si je le coupe, le monde sombrera dans le chaos. (Eris)

Je reviens le temps d'une anecdote sur le sujet de départ :



Il y a quelques années, j'ai fait ça pour voir si plusieurs de mes textes avaient ou pas été plagiés... J'ai cherché "Sakura Coréanne Lionel", Coréanne étant un prénom de mon invention donné dans ma fanfiction à une des 4 soeurs de Lionel. Avec ça, je devais forcément tomber sur un original ou une copie !!
Eh bien, j'ai eu l'AGREABLE surprise de m'apercevoir que le prénom Coréanne apparaissait dans de nombreuses fics comme étant une soeur de Lionel. Rien à voir avec ma fanfiction (heureusement), il s'agissait de textes personnels où le prénom avait été repris !

C'était la petite anecdote du soir...

Moi je vous conseille de chercher plutôt un morceau de phrase qui appartient au texte que vous recherchez, si possible avec un nom propre. Si le plagieur a mis le texte entier, alors vous devriez le trouver !

Modifié le 24/08/2008 à 04h40 par Evangely

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Euh oui, je devais être fatigué parce qu'en effet, la meilleure solution consiste à rechercher une phrase complète ayant peu de chances d'avoir été remaniée. (une phrase avec que des mots communs, mais dans une phrase qui elle-même a peu de chances de se retrouver ailleurs telle quelle)
J'ai testé, et je suis tombé uniquement sur mes propres posts

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"Pillages et meurtres.
Que les portes ploient et que les murailles cèdent;
Que la pluie ne puisse effacer la cendre et
Que le sang ne soit plus une offrande."
Elend, A World in Their Screams

Si je puis me permettre un hors sujet : quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur la notion de "Mary Sue"... Avec un exemple si possible. Merci

Sinon, je plussois sur la recherche de phrases avec nom propre (original).

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Mes histoires:
A l'Auberge des Plaines du Nord
Pourquoi ?

La Mary-sue est un personnage parfait en tout point : elle est jolie, intelligente, gentille, populaire, elle a souvent des pouvoirs cachés et un passé douloureux. Souvent, du moins dans les fanfictions, ses cheveux et ses yeux sont d'une couleur inhabituelle (j'en ai inventé une un jour qui avait les cheveux verts et les yeux violets). Souvent, le but de Mary-Sue est de casser la figure à tous les méchants et de vivre une romance avec le héros. Voilà la définition de Mary-Sue par moi.

Sinon, tu as la définition de Mary-sue par Wikipedia, celle de Fanfiction.Net mode d'emploi et celle de Hors-service.

Modifié le 26/08/2008 à 12h08 par lilou black

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S'il est vrai que l'on navigue sur l'océan de la vie, mieux vaut ne pas prolonger l'agonie en apprenant à nager.

(Henrik Stangerup, "le Séducteur"

Merci

EDIT : Je viens de m'amuser à faire un des tests Mary Sue pour HP en prenant justement Harry... Hé bin, Harry Potter est un Mary Sue masculin... et oui. Enfin, j'ai compté les yeux verts comme un physique particulier parce que tous le monde les lui rappel. Il meurt pour sauvé le monde, etc, etc. Il déteste Rogue et en plus il est à Gryffondor (lol, en gros, un truc machin (le mary Sue masculin), c'est un Harry Potter en fait...).

FIN DU HORS SUJET.
Modifié le 26/08/2008 à 14h50 par Nataniel

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Mes histoires:
A l'Auberge des Plaines du Nord
Pourquoi ?

Petit ajout au hors sujet : la version mâle de Mary-sue est parfois appelée Gary-Stu  

*hors sujet off*

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S'il est vrai que l'on navigue sur l'océan de la vie, mieux vaut ne pas prolonger l'agonie en apprenant à nager.

(Henrik Stangerup, "le Séducteur"

Désolé, mais nous autre de Cerbère risquons une intervention.
Est-ce que vous même vous ne plagiez pas ? (nous parlons des fan-fictions)

Think About It.

Bon, ceci dit, on respecte votre boulot :-° Vous avez votre monde, votre vocable, vos appellations, vos baguettes de sorcier et tous les autres accessoires...Mais quand même, le problème du plagiat n'est qu'un mince reflet de ce que vous pouvez faire aussi, puisque pour écrire vos fanfics, vous "plagiez" plus ou moins un vrai auteur qui fait un vrai texte.

Pour notre part et à notre humble avis, Nessa Hudgens, les gens, est une voleuse, mais vous l'êtes un peu aussi...Et parfois même pas qu'un peu. Il suffit de voir la masse de gens qui ont allègrement pompé les lieux, les personnages, des fois les situations et les chorégraphies breakdance de, par exemple, Harry Potter.

Donc. Vous plagiez. Vous êtes des voleurs.


Et après ce message, vous pourrez plus dire qu'on porte les fanfics et leurs auteurs dans nos coeurs

Passez une bonne journée Et à bientôt sur ff.net §

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1° règle du Projet Chaos : on ne parle pas du Projet Chaos.
2° règle du Projet Chaos : on ne parle pas du Projet Chaos.
3° règle du Projet Chaos : cela commence le 14 décembre.
4° règle du Projet Chaos : JE suis un incipit.

Aux indénombrables Edjidé : le sujet est déjà évoqué ci-dessus. Prière de lire le débat avant de le relancer à son point zéro.

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A świstak siedzi i zawija je w te sreberka

Faculté d'Insignifiance Comparée - Chaire d'Urbanisme Callikinitopolistique.

Bon, on va nous accuser de relancer un débat (d'ailleurs, c'est ce qu'on fait, hein, parce que le hors-sujet sur les Mary-Sue et les tergiversations sur Star Wars, très peu pour nous), ou d'essayer de se rattraper tant bien que mal à quelque chose, mais oui, Laurent Jerry-chou, nous avons lu les précédents posts du débat.

On a simplement repris un argument qui nous tient à coeur (pas comme certains   ), et on l'a rendu méchant. Pour pas que les gens oublient.

Enfin, bon, on ne va pas s'enliser dans un débat périmé. Peace, Love, Ice Creams =)

Bon bordel l'autre pourquoi tu nous sors des abominations pareilles??
oups désolé c'est pas la tête qui écrit juste un petit bout mais si vous voulez que nous continuions le débat je peux le faire à moi tout seul mais pas envie.

Personnellement je trouve que l'on donne son cœur dans son œuvre et que quelque soit l'œuvre faire le copiage d'une œuvre originale c'est un CRIME (même pour HP malheureusement pour certains).
vous imaginez livrez vos pensées les plus profondes et vous les faire volez, vous faire volez votre existence car un écrit c'est un peu de soi, non ??
Enfin bref mes petits choupinous vous vous énervez encore une fois pour une chose qui n'en vaus pas vraiment la peine et qui ne mérite qu'un petit signalement même si l'auteur de ce débat, si je peux appeler ça comme ça, est lui même un plagieur (et oui lilou désolé de te montrer la vérité)
Modifié le 27/08/2008 à 22h24 par Monsieur Edjidé

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1° règle du Projet Chaos : on ne parle pas du Projet Chaos.
2° règle du Projet Chaos : on ne parle pas du Projet Chaos.
3° règle du Projet Chaos : cela commence le 14 décembre.
4° règle du Projet Chaos : JE suis un incipit.

Une vérité ? Quelle vérité ? Jouer sur les mots pour se donner de grands airs de "moi j'ai tout compris", ce n'est pas déclamer une vérité ! Chacun peut verser dans la grande phrase alambiquée pour impressionner les autres ! Est-ce que ça en fait un authentique déclameur d'Ultime vérité ? Que nenni ! 

Plagier, ce n'est pas emprunter l'univers d'un autre, des personnages qu'il a créés pour les faire vivre d'autres aventures ! Plagier, c'est reprendre, s'approprier un texte, dans sa forme, son idée maîtresse ou carrément les moindres détails.

Aux pseudos intellectuels qui crient à la "vétité" enfin dévoilée à nos yeux (et on devrait presque les remercier pour cet élan d'éblouissement dont il font montre pour nous remettre en place), je demanderais une liste exhaustive des fanfictions qui reprennent une oeuvre originale, son développement, la moindre de ses péripéties, en modifiant ici ou là quelques mots, quelques tournures ou quelques éléments du scénario et qui sont impunément signés par leur auteur comme seul ayant droit !

Déformer le terme de plagiat pour mieux le faire coller à l'idée d'emprunt, sous couvert d'une défense de l'intimité propre de l'auteur qui nous a fait l'extrême obligeance de nous offrir ses plus profondes et plus sincères fondements, ne fera jamais avancer un débat, puisque c'est une démarche malhonnête ne visant qu'à jeter de l'huile sur le feu d'un VRAI débat...  

J'écris de la fanfiction. Je le fais dans le plus grand respect de l'oeuvre à laquelle j'emprunte des éléments. Et ce n'est pas du plagiat, de la copie, du vol. C'est un emprunt, une imprégnation, une mise en situation imaginaire des personnages, bref, une prolongation modeste de l'oeuvre originelle...

Quant à l'intimité de l'auteur, il faudra que j'écrive à Clamp pour les remercier de leur si bouleversante confession de vie dans le manga SAKURA... On sent la profondeur de l'âme d'un auteur exprimée entre ces traits, toute l'intimité d'un être dévoilé... Idem pour les scénaristes de SG1 ou bien de Charmed !  

Allez, je vais me coucher. Mort de rire. C'est déjà ça !  

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Donc non, une fanfic n'est pas du plagiat au sens du dictionnaire. ça n'en reste pas moins une infraction à la législation sur la protection des droits intellectuelles mais PAS lorsque l'auteur de l'oeuvre original ou ses ayants-droits ont autorisé les fanfics. J'ai cru comprendre que c'était le cas de Rowling.

Mais ça je l'avais déjà fait remarqué et d'autres avec moi...

Donc bon...

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Mes histoires:
A l'Auberge des Plaines du Nord
Pourquoi ?

Bon, je suis ce débat d'un œil intéressé depuis quelques temps, mais là, ça part en cacahouète (alors que jusqu'à présent, ça se tenait). Les Edjidés ont leur avis sur la question et c'est très bien, puisque c'est, à mon avis, le propre du débat.

Perso, je suis pour qu'on arrête l'usage des " ". Les gens disent ce qu'ils veulent, et c'est pas la peine qu'ils s'en prennent plein la tronche pour quelques mots en trop ou un peu déplacés. D'accord, Monsieur Edjidé est loin d'avoir la science infuse, mais par pitié, ne jouez pas non plus aux donneurs de leçon...Ce sont peut-être de "pseudos-intellectuels", mais on peut leur reconnaître le mérite d'avoir un vrai concept et un vrai texte. Ce n'est pas de ça que nous parlerons ici.

Mais ce qui m'énerve, c'est que des auteurs comme Evangely ne veulent quand même pas se rendre compte, non pas du non-sens même de la fanfiction par rapport à un texte, mais au moins de la (même faible) dénaturalisation d'une oeuvre. Les Edjidés, et moi aussi, et peut-être d'autres, on ne considère pas le terme de fanfic sous un angle judiciaire ou sous l'oeil du dictionnaire. C'est simplement artistique, personnel, humain. Chacun à son avis. Pas la peine d'essayer de les traîner dans la boue, etc, etc. Je pense qu'ils sont assez grands pour mesurer la force de leurs propos. A l'inverse peut-être de certains.

Et j'adore le coup du "prolongation modeste de l'oeuvre originelle".

Tout ça pour dire, Evangely, je ris plus des réquisitoires de Desproges que du post d'Edjidé sur un débat qui tombe et tombe et tombe dans les méandres du hors-sujets et de la dérivation. Zog.
Modifié avant-hier à 19h23 par StocKo

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Une TUERIE en marche. Ross Ross Ross.

euh, les Edjidé ont bien dérapé, là c'est un peu abusif de leur part... en plus ils nous font perdre le sens du débat (que je trouve assez intéressant) car en même temps nous cherchons le sens de la fan-fiction dans le monde de la littérature amateur (enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre)

cependant une chose me choque particulièrement, c'est que l'on cherche à tout pris l'appartenance d'un texte. Certes c'est une bonne chose, mais ne sommes nous pas au contraire dans un mode abusif et l'abus de la fan-fiction (en particulier) que l'on croit personnelle (à mon avis), n'a-t-elle pas conduit au fait qu'elle soit plagié ??

Enfin moi c'est ce que je me demande car si on utilisait des noms ou références à (la merde que je fait) ce que je fais, j'en serais plutôt honoré plutôt qu'autre chose et alors je serais que j'ai obtenu mon seul succès et qu'il ne pourra y avoir de "copie"

cela dit, (encore un point) espérons que les histoire originales ne soient jamais plagié car là on serait tous dans le caca (et si c'est déjà fait alors je me tais).

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ne lisez jamais ce que j'ai écrit, cela vaut mieux car la qualité ne se trouve pas chez moi

Pour moi, comme pour beaucoup d'auteurs qui ne produisent pas que de la fanfiction (eh non), il n'y a pas dénaturation de l'oeuvre quand un quidam décide de reprendre un thème, un personnage, un lieu et de lui donner encore un peu de vie, à sa façon ! Les textes ne sont pas des entités immuables, intouchables, protégées et (SURTOUT!) imprégnées d'un tel vécu que de proposer une version (amplement, modestement ou maldroitement) dérivée soit un sacrilège !

Que devrait-on dire alors de ceux qui se permettent de faire des Covers (des reprises) de chansons et qui les proposent à l'écoute sur internet ? Que dire des mix qu'on entend ça et là ? Il se trouve que je circule beaucoup sur les sites de Bootlegs (chanson composée du mix d'un instrumental et d'une voix, tirés de deux titres différents comme par exemple un mix entre la musique de RELAX de Mika et les paroles chantées de SPACER de Sheila !)... Et que dire des peintres qui donnent leur propre touche à un tableau de maître. Tous ces gens n'ont pas la prétention d'égaler et encore moins de faire mieux que l'original. Mais ils délivrent à leur tour, une composition (à défaut d'être une création) de leur cru !

Je ne prétends pas que la fanfiction est un art, mais elle est un moyen d'expression. Et sur quoi se base-t-elle ? Sur les éléments créés par des auteurs.

Ce qui me fait dire que l'intervention à laquelle je répondais provenait d'un manipulateur, doux dingue voire guignolo, c'est le détournement volontairement dégoulinant de bonnes intentions pour protéger l'intime de l'auteur. Qui ici a vraiment eu envie de VIOLER (restons dans la métaphore de l'intime) une oeuvre ? Ne sommes-nous pas le plus souvent dans le plus grand respect ? Ne montrons-nous pas du doigt les fanfictions qui ne respectent pas l'oeuvre d'origine, dans le ton, dans les choix de l'auteur, etc ?

Livrer un texte original n'est pas un abandon de soi, contrairement à ce qu'on voudrait ici nous faire croire. Evidemment qu'on met une part de soi dans l'écriture d'un texte, évidemment qu'on va puiser en soi des choses qu'on ne mentionne pas dans la vie de tous les jours, évidemment que le travail d'introspection conscient ou pas d'un auteur est profond et respectable. Mais en quoi le fait de rendre hommage à une oeuvre revient-il à la baffouer ? Un auteur qui ne veut pas être utilisé (tous arts confondus) ne s'expose pas. Et s'il lui est douloureux de se voir utilisé, c'est qu'il n'a pas saisi l'essence même de son succès, de l'attachement par l'appropriation (pas souvent délicate, c'est vrai) du public à son oeuvre. C'est dommage.

Le jour où une fanfiction sortira sur un de mes mondes, je serai le plus heureux des hommes ! Car je saurais ce qu'il y a derriere ce phénomène.

Maintenant, pour en revenir à ces messieurs/dames qui se cachent tous derriere un seul pseudo et qui tentent plus ou moins lourdement de faire réagir le forum (et les 4 messages privés pour m'expliquer de laisser couler m'en ont convaincu), leurs arguments ne tiennent pas la route. Et le ton que j'ai employé se voulait aussi pompeux que le leur. Un coup d'épée dans l'eau ? Possible. Tant pis. J'ai donné mon avis.

Modifié avant-hier à 20h23 par Evangely

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Ok, maintenant qu'on est parti, je m'arrêterai pas. Et je m'engage tout seul là dedans. J'aime pas me prendre la tête, surtout sur un site sympa, mais des fois, ça sort de l'entendement.

Premièrement, foutez la paix à Edjidé. Ils veulent (re)lancer un débat, et c'est très bien.

Deuxièmement, j'avais pensé, figure toi, à utiliser une comparaison entre la fanfiction et le remix de chanson. J'écoute aussi des bootlegs (et je suis pas le seul). J'en fais même quelques uns. Et j'attends même la sortie de l'album de SebastiAn le 22/09 (pub pub pub). Si tu veux un remix "lolilol" à ton niveau, go sur celui de Justice vs. Britney Spears, Me Against The Music (parce que Mika versus Sheila, c'est "lolilol", mais encore différent, on va pas se leurrer). Donc, le remix, à l'inverse de la fanfiction, n'est pas une simple "reprise" de la chanson. C'est un angle de vue différent. Pour moi, déjà, une fanfiction copie, en bien ou en mal, le principe de base est le même, nous sommes tous d'accord sur ce point et visiblement personne ne reviendra ultérieurement dessus d'après ce que j'ai pu lire. Un remix recrée. Ce qu'une fanfiction ne fait pas. Vous noterez aussi qu'à l'inverse de la fanfiction qui reste dans une seule oeuvre, un remix bien constitué en mélange plusieurs (nous en avons un avec mon cousin qui utilise une dizaine de samples), et très souvent intègre des éléments nouveaux. Bref, on ne va pas encore déblatérer, pour ma part, remix et fanfiction, c'est un peu comme une bouteille de Cristal de Roederer et une cannette d'Oasis. Une dernière chose à ce propos : au même titre que les fanfictions, il y a des remixes de merde et des remixes de qualité. Ca dépend non seulement de la ressource utilisée (Harry Potter, le dernier Vicarious Bliss) mais du talent de l'auteur (Eve Angeli, Daft Punk).

Et puis maintenant, on va jouer tout simplement sur le bas terrain de la citation du message précédent, puisqu'il s'agit visiblement de ce qui sied à certaines personnes. Allez, rigolons un brin.



Je te connais pas personnellement et je peux pas savoir si tu écris à côté de ce que tu publies. Le cas échéant, je te ferai remarquer que tu n'as publié que de la fanfiction, du moins sur l'Encrier. Que tu écrives dans un petit cahier relié d'une façon ma foi fort mignonne, je l'ignore et je m'en cogne. Je ne prends en compte, et ce pour tout ce qui touche à l'Encrier, que de ce qui a été publié. Sache également que je sais pertinemment que tous les auteurs de l'Encrier ne font pas que de la fanfiction, sans quoi je me serais déjà suicidé en écoutant Cali. Parce que je sais pas si tu le sais, mais l'Encrier n'est pas "ff.net". Des gens intelligents ont même réussi à produire des textes de qualité ! Dingue, non ? A l'heure où la qualité semble se barricader dans un bunker anti-atomique...

Et si, il y a bel et bien dénaturalisation d'une oeuvre. Et si, pour moi, les textes sont des entités immuables, intouchables, protégées et (SURTOUT!) imprégnées d'un tel vécu que proposer une version (amplement, modestement ou maldroitement) dérivée est un sacrilège ! Les textes sont certainement, justement, les seuls manifestations créatrices les plus sacrées, les plus "intouchables" dans le monde de l'art. Ca ne s'explique pas, ça se ressent (/me est mystique).

Au moins, nous sommes d'accord, la fanfiction n'est pas un art. Non. Ce n'est pas non plus un moyen d'expression, par contre. Un texte original, qui veut porter un message aux gens, les toucher, et tout, est une oeuvre, et un moyen d'expression.

Vous êtes très certainement dans un grand respect qui parfois atteint la béatitude d'une oeuvre qui n'en a pas besoin/ne le mérite pas (attention, point de vue absolument personnel, encore une fois, j'ai beau parler tout seul, j'adore les dialogues de sourds).

Enfin, je vais m'expliquer une fois pour toute, clairement. Je n'aime pas les fanfictions, je ne le cache pas, je l'ai déjà à maintes fois dit. Les fanfictions étouffent la créativité des auteurs qui veulent qu'on les lise. C'est un problème. La plupart des gens sont attirés par des fins alternatives à, par exemple, une saga héroïque sur le monde magique de la sorcellerie, l'amour et la métamorphose de chèvres à trois pattes en 7 tomes. Série que j'adore. Ainsi, les gens passent leurs temps à spéculer sur des versions alternatives de textes connus, et ont plus de mal à découvrir de vrais talents, ceux qui se font chier à pondre un vrai texte, vous savez ? Des personnages originaux, des situations originales...Ceux qui se font chier à pondre une intrigue potable, ceux qui se font chier à trouver au fond d'eux-mêmes des douleurs et des joies pour les extérioriser. Les fanfictions tirent la couverture à elles et les vrais auteurs ont froid. Tellement que certains arrêtent (!) d'écrire, déçus de leur faible lectorat. Ca m'énerve. Les gens n'ont aucune créativité. Les gens n'ont aucun bon sens. Ca doit changer au plus vite...C'est ce que je veux dénoncer. C'est certainement ce qu'Edjidé veut dénoncer (ou pas). C'est peut-être aussi ce que d'autres veulent dire.



Faudrait déjà que tu crées puis publies un monde à toi   A l'inverse, si quelqu'un veut créer une fiction sur Forget About This World ou Hors, je ne serais pas ravi...Pourquoi ? Parce qu'il me reprend et qu'il ne crée pas.

CREEZ ! CREEZ ! CREEZ ! CREEZ ! CREEZ ! CREEZ ! CREEZ !

Ah oui, et puis au fait, pour plus d'infos sur Edjidé, ils ont fait une présentation.

Mais surtout, laisse pas couler. J'adore dialoguer avec des gens qui ne veulent rien comprendre à rien

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Une TUERIE en marche. Ross Ross Ross.

Il y en a qui savent mettre les formes à une insulte, d'autres qui se contentent d'être vulgaire et gratuit ! Je ne rentre pas dans ce jeu, j'ai répondu à l'interlocuteur. Je ne m'abaisserai pas aux jeux de mots bidons !

Mais je me permets une citation pour rebondir dessus...



Je ne différencie pas l'un de l'autre, ce sont des écrits. Il y a une conscience pour construire, il y a un esprit, il y a un message également.

Mais en effet je ne comprends rien à rien aux gens qui s'entêtent à démolir la fanfiction en général, à tout prix et sans faire aucune distinction.

Chacun son avis.
Modifié avant-hier à 22h41 par Evangely

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Hum je n'étais pas encore intervenu dans le débat, mais il m'intéresse. Aussi permettez moi d'apporter ma pierre à l'édifice.

Vous parlez beaucoup de Fan Fiction comme si c'était un phénomène assez récent et y associer un certain nombre de caractéristiques. Mais dans la littérature publiée on constate en réalité que des textes utilisant un univers créé par un autre auteur sont nombreux et très anciens puisque l'on en trouve pratiquement dés l'Antiquité. Un des meilleurs et plus ancien exemple est sans doute l'oeuvre d'Homère, l'Illiade et l'Odyssée, qui font très tôt l'objet de suite, de récits parallèles, de re-narration sous un autre angle, de reprise des personnages, etc. On me répondra qu'Homère et la guerre de Troie c'est de la mythologie mise par écrit, que lui même ne faisait que coucher sur le vélin ou le papyrus le fruit du travail des aèdes qui le précédait. En gros Homère a fait une espèce de fan fiction sur base d'un spectacle qu'il avait vu et joué car ses textes présentent des éléments qu'il a lui même ajouté à l'oeuvre de ses prédécesseurs. En gros Homère il faisait comme les auteurs de Fan Fiction avec l'univers de NCIS...

Mieux encore, les conditions de l'époque ont fait que des extraits des fan fictions d'auteurs qui l'ont succédé se sont retrouvées englobées dans le texte de base au point que des scientifiques du 2ème siècle avant J.C. ont été contraient de travailler des années durant pour "purifier" le texte... sans y parvenir complètement d'ailleurs.

Autre texte ancien qui a fait l'objet d'un nombre immense de fan fiction au travers des siècles, la Bible. En fait le Nouveau Testament est à l'Ancien ce que les fan fiction mettant en scène les enfants de Harry Potter, c'est à dire raconter les aventures de la génération suivante et en particulier celles de "James" Jesus "Potter", descendant des grands prophètes juifs.

Ce que je veux dire ici c'est que l'inspiration créatrice vient souvent de nos lectures, et se base sur nos référents culturels. Cela est naturel et se fait depuis des temps lointains.

Aussi pour moi ( et indépendamment de toutes considérations juridiques, issues d'une société prise à un moment données et dictées par des impératifs purement économiques n'ayant pas grand chose à voir avec la création artistique ) les fan fictions ne sont elles pas un problème, même si mon goût personnel ne me porte pas vraiment vers la rédaction de ce genre de textes ( même si l'on peut considérer que "Sombre éveil à Thanate" et le nouveau "Muses mortelles" en sont ) je n'ai rien contre et au contraire je les apprécie comme des continuations d'univers que j'aime, et je les apprécie d'autant plus qu'un certain nombre d'entre elles sont de véritables bijoux créés par des admirateurs et des fanatiques, contrairement à d'autres livres écrits dans un but purement financier par des nègres ou par les fils d'auteurs célèbres. Les exemples de ce genre de pratiques abondent, je ne citerais ici que les cas de Dune ( Frank Herbert, univers repris par le fils et K.J. Anderson ) ou de la continuation du Chevalier de Sainte Hermine d'Alexandre Dumas.

Je préfère aussi une fan fiction bien rédigée à ces séries, très fréquentes dans le monde des thrillers anglo-saxons, qui prennent le nom d'un auteur, utilisent parfois quelques directions de ce dernier, et sortent des dizaines de volumes de piètre qualité ( Tom Clancy's Op Centre, Tom Clancy's Net Force, Tom Clancy's Splinter Cell, Robert Ludlum's Bourne, Robert Ludlum's Covert One, Stephen Coonts' Deep Black, ... ). Il n'y a pas que dans le monde des thrillers d'ailleurs, il suffit de regarder du côté de l'univers de Krondor pour retrouver le même genre de publications dans l'univers de la Fantasy.

Le faux Harry Potter 7 sortit en anglais quelques mois avant la sortie de l'officiel ou la fan fiction "Les secrets d'Hermione" que j'ai pu lire grâce à l'Encrier me semblent donc être tout aussi respectables que les oeuvres originales et s'inscrire dans une tradition historique bien établie.

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Ce qui dans ma production n'est pas sur l'encrier vous le découvrirez sur www.bryaxis.be

Prière de modérer vos ardeurs, s'il vous plaît. Je n'ai pas lu tout le débat, mais je crois qu'il est inutile de monter sur tes grands chevaux : StocKo a dit ce qu'il pensait des fanfictions, des points de vue ont été échangés, mais je crois qu'un peu de calme ne serait pas de refus. Je ne ferme pas le sujet parce que je ne voudrais pas que les protagonistes restent sur cette impression, et particulièrement Evangely qui vient d'arriver sur le site.

NDLR : Ce post était plus pertinent quelques heures auparavant. Je n'avais pas actualisé. Enfin, ça reste valable 
Modifié avant-hier à 00h35 par Csame

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