Commentaires de « Guide du bon tyran »

Epilogue sur lequel il n'y a rien à ajouter, puisqu'il est hyper court et qu'il reprend, pour finir, le résumé.

Et il m'apparaît comme évident qu'en Europe, la seule et unique menace pour la démocratie, c'est la dégradation de l'économie (Hitler n'aurait jamais obtenu le pouvoir sans les conditions de l'après-guerre) et de l'éducation des masses, qui deviennent ensuite ces foules dont tu parles tant dans ce guide.
Mais bon, pour élargir le propos, ce n'est pas forcément vrai partout : le Liban par exemple, a été menacé par les actions de la Syrie (du moins est-ce la thèse officielle il me semble), et on a tous vu ce qu'est devenu le pays depuis lors. Ici, la démocratie a été attaquée de l'extérieur.


Bon, on poursuivra si ça intéresse quelqu'un, puisque maintenant que j'y pense, certains chapitres de ce guide peuvent faire pas mal réfléchir sur les causes possibles d'une éventuelle disparition (temporaire) de la démocratie...y compris dans ce bon vieux pays du pain et du camembert. 

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"Pillages et meurtres.
Que les portes ploient et que les murailles cèdent;
Que la pluie ne puisse effacer la cendre et
Que le sang ne soit plus une offrande."
Elend, A World in Their Screams

La menace peut venir aussi de l'extérieur en Europe, je pense au régime de Vichy et à l'Europe de l'Est sous influence de l'URSS. Donc à moins qu'on considère l'Europe comme un seul bloc, la menace peut aussi venir de l'extérieur.

Euh c'était aussi un peu le but que ça fasse réfléchir, donc si ça marche c'est une réussite

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Sors des années cinquante, et reviens au XXIe siècle : ce que tu dis FUT vrai. Mais de nos jours, avec une Union qui ne cesse de s'élargir (ce qui, selon moi, conduira à la scléroser, mais c'est un autre sujet), je vois pas qui pourrait ou tout simplement aurait intérêt à déstabiliser l'Europe.
D'ailleurs l'UE pourrait même être le dernier garant de la démocratie si jamais y'avait un coup d'Etat ou truc assimilé en France ou en Espagne, par exemple. Enfin là, je m'y connais plus assez donc je vais pas trop m'avancer. (et puis, l'UE ne fait rien contre Berlusconi, ce qui me fait dire que les deux lignes au-dessus sont un peu fausses. Disons qu'une autocratie qui s'installerait de manière "soft" ne provoquerait aucune réaction majeure)

Mais comme je le disais, si on élargit la vision au monde et non pas à l'Europe (mais c'est vrai qu'en lisant un texte du genre, on le cadre automatiquement chez soi, enfin je pense), là ça devient plus complexe. La menace peut venir aussi bien de l'intérieur (groupuscules islamistes ou nationalistes par exemple, guerre civile dans le cas de certains pays d'Afrique), que de l'extérieur (toute la zone autour d'Israël par exemple, même si y'a pas eu de guerre ouverte depuis pas mal de temps)


Et oui c'est en partie réussi, mais je pense que pour réussir à ce niveau, il faudrait peut-être rajouter (ou étoffer) un ou deux chapitres de la partie centrale (la plus intéressante à ce niveau) par rapport au début, plus axé sur l'humour. Mais après, c'est à toi de voir ce que tu veux faire. 

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"Pillages et meurtres.
Que les portes ploient et que les murailles cèdent;
Que la pluie ne puisse effacer la cendre et
Que le sang ne soit plus une offrande."
Elend, A World in Their Screams

Je réponds à tes arguments par des arguments de la même période 

Je conçois aussi l'UE comme garant de la démocratie, si elle ne fait rien contre Berlusconi c'est sans doute qu'après tout il a été élu, et il ne reste pas au pouvoir quand il perd les élections, critère déterminant.

Ce qui conduit à affaiblir l'UE, c'est surtout l'absence de volonté des gouvernements de convaincre les européens de son utilité et de sa prédominance sur le nationnalisme, mais je m'égare aussi.

Après, qui aurait intérêt à déstabiliser l'Europe... Tous ceux qui se considèrent comme ennemis des USA, vu que l'Europe en est un partenaire commercial important, ainsi que les USA dans le cas où la folie de l'extrême droite chrétienne les aurait emportés (à noter que tous les chrétiens ne sont pas d'extrême droite, je ne veux pas me faire tuer pour ça).

Sinon, le but n'est pas seulement de faire réfléchir : disons que j'ai voulu alterner humour, réflexion et critique de façon équilibrée sachant que les trois peuvent se rejoindre. Enfin en supposant que j'avais un projet prédéfini  
Modifié le 11/07/2008 à 22h14 par Distic

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J'adore la "moralité", à la fin.
"tout est bien, vous faîtes le mal"

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Si la mort fait parti de la vie et qu'un logicien à deux roubles passe et décrète que toute affirmation a une réciprocité, cela signifierait-il que notre vie s'achève avant d'avoir commencé ?

Si on commence par là, Hitler aussi, est arrivé au pouvoir par voie électorale. (et sans triche quelconque la première fois il me semble, des pressions sûrement mais pas de bidouilles)
Enfin je voudrais pas les comparer, ce serait beaucoup exagérer ce pauvre Berlusconi qui, finalement, ne fait que contrôler les médias du pays et se remplir les popoches. 

M'est avis que l'UE est affaiblie car on a foutu la charrue avant les boeufs, et que maintenant ça va complètement merder. Mais arrêtons de dériver. :clown: (parce que je dis ça en continuant )

Je parle de pays, pas de groupes plus ou moins bien organisés qui s'excitent dans leur coin. Je veux dire, le 11 septembre toussa ok...mais bon faut pas exagérer, c'est pas parce qu'y'a eu un attentat à Madrid que l'Espagne a été déstabilisée (enfin un peu vu que le gouvernement a mis ça sur le dos de l'ETA en sachant que c'était faux, mais ça c'est leur faute )
Je vois pas qui pourrait foutre un bordel à l'échelle européenne (au sens "europe occidentale" encore une fois, vu qu'au niveau du Kosovo par exemple, le bordel y'a pas b'soin d'le créer, il est d'jà là). Parce que pour ça, je pense qu'y faut un PAYS entier. Et on pourra dire ce qu'on veut sur l'Iran, je doute qu'il fasse quoi que ce soit. (le seul pays qu'il pourrait emmerder à la limite, c'est Israël, certainement pas l'Europe, à part prendre en otage des ambassadeurs, des ressortissants et brûler des drapeaux...)

Cool, en continuant on va arriver à une bonne vieille guéguerre de pavés comme j'en ai pas fait depuis quelques temps

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"Pillages et meurtres.
Que les portes ploient et que les murailles cèdent;
Que la pluie ne puisse effacer la cendre et
Que le sang ne soit plus une offrande."
Elend, A World in Their Screams

Oui, Hitler est arrivé au pouvoir par voie électorale, mais il ne s'y est pas maintenu par voie électorale, contrairement à Berlusconi (il y a toujours des élections en Italie à ce que je sache ?), et les élections ne sont pas du pipeau vu qu'elles lui sont pas toujours favorables. J'avoue également que "Hitler aussi..." est un argument qui m'énerve, quoique je comprenne que ce soit parfois le seul exemple qui vienne à l'esprit.

Je sais pas pour l'UE, dans la mesure où une Europe trop appronfondie pourrait gêner l'élargissement de même que l'élargissement peut gêner l'approfondissement. L'un se fait contre l'autre, et donc les deux doivent se faire en même temps, sinon il faut abandonner soit l'un, soit l'autre.

Je veux pas seulement parler de la menace islamiste actuelle, mais aussi de ce qu'elle pourrait devenir, car tous les fléaux grandissent sur la misère et la faim, et d'Etats comme la Chine, par exemple.

Je sais pas, je suis pas en désaccord profond avec toi, pour les pavés on verra plus tard (en plus les pavés c'est démodé   )

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Texte drôle, décalé et qui pousse à la réflexion.

J'approuve.

Mais suis-je fiable ? Après tout : tout va bien je fais le mal.

Signé : l'Un

Ps: un vrai commentaire suivra peut être, mais là je part en vacance pour une semaine, alors pas avant mardi prochain. Comment ça vous vous en foutez ??? Respectez un peu votre tyran, bande de mécréants ! (d'ailleurs ça réfléchit un peu trop sur ce site, va falloir que je sévisse  )

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J’étais autrefois bien nerveux. Me voici sur une nouvelle voie : Je mets une pomme sur ma table. Puis je me mets dans cette pomme. Quelle tranquillité! («Magie», Lointain intérieur) [Henri Michaux]

Non bah un vrai commentaire ça m'interresse. Par contre quand le chat n'est pas là...  

Edit : Et merci pour l'ajout du texte à tes favoris  
Modifié le 12/07/2008 à 15h23 par Distic

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