Mhékanès

Une introduction rapide, qui plonge dés le départ au coeur du récit, et un texte assez bien écrit.

Cependant mon regard d'antiquiste relève quelques détails subtils mais qui ont leur importance. Tont d'abord le mot "hydrometre", qui signifie "mesureur d'eau", semble peu adopté pour un mesureur d'alcool : peut-être "oinometres" serait-il plus adapté ?

Ensuite les rues de Rome au levé du soleil sont loin d'être vides, surtout en 11 ap. J.C. : c'est en effet le moment ou les marchands se hâtent de faire transporter leurs marchandises dans les rues de Rome, celui où le plus grand nombre de charettes circulent dans la ville, obligées qu'elles sont de quitter l'enceinte de la ville au plus vite ( depuis les législations de Jules César, reprises par Auguste, qui limitaient la circulation en ville ).

En outre dans l'Antiquité l'absence de lumière artifielle efficace faisait que l'on se levait très tôt afin de bénéficier d'un maximum de soleil. Le champ du coq réveillait ceux qui dormaient encore à ce moment là, raisons pour lesquelles on faisait des siestes aux heures chaudes et l'on se couchait tôt.

Enfin la description du bâtiment est également problématique car les bâtiments offraient rarement des fenêtres vers l'extérieur, et certainement pas au niveau du sol : la lumière venait d'en haut, via des puits de lumière comme l'atrium et le péristyle ainsi que par des ( coûteuses ) baies vitrées. De plus il n'y avait guère de bâtiments entourés de plantes à Rome, ville au sol pavé dans laquelle les plantes se trouvaient soit dans des jardins publics de prestiges près de grands bâtiments ( théâtre et portique de Pompée par exemple )soit dans les jardins privés des riches familles pouvant se permettre un péristyle à leur maison.

Il faut dire que les pauvres plantes ne survivraient pas à tous ceux marchant dans les rues, urinant dans tous les coins, sans même parler des animaux ( ânes, chiens,... ) qui vivaient en liberté dans la ville.

Bien sur tu as tout à fait la liberté de créer ton propre univers romain, mais je me disais que cela pourrait t'intéresser.

Ceci étant dit je confirme l'impression positive que me laisse ton texte !

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Évidemment je m'efforce de reproduire aussi bien que possible le monde romain mais étant donné ma maigre connaissance de l'Antiquité, il est normal que quelques petits détails soit contradictoires avec la réalité.
Concernant l'hydromètre, j'ai du faire quelques recherches pour trouver l'invention que je nommerais dans le texte et j'ai finalement tombé sur un article de Wikipédia qui décrivait cet appareil. Il est inscrit que l'on peut s'en servir pour mesurer le taux d'alcool d'un vin, mais il est possible que j'aie mal interprété la phrase ou simplement qu'elle soit erroné.

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J'ai lu en profondeur l'article et surtout sa version anglaise, en fait l'appareil mesure avant tout la densité du liquide : la prédiction du taux d'alcoolémie est un effet secondaire de cette mesure et l'article anglais note que la version spécifiquement utilisée pour la mesure du taux d'alcool est appelé alcoolomètre. Le oinometre ( mesureur de vin ) semble donc un meilleur nom que le "mesureur d'eau" que tu as choisis, mais à nouveau je suis un vieux ronchond que tu n'es pas forcé d'écouter !

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Peut-être mais apparemment l'hydromètre est une technologie romaine, non ?

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Effectivement, l'article spécifie que l'invention, qui repose sur les principes d'Archimède ( 3ème siècle avant notre ère ), aurait été créée par Hypatia, la grande savante directrice de la bibliothèque d'Alexandrie au 4ème siècle ap. J.C., mais à nouveau sans rapport avec l'alcool spécifiquement, uniquement pour mesurer la densité des liquides. En effet si on connait le niveau atteint par le mercure liquide dans la colonne lorsque cette dernière est plongée dans de l'eau alors on peut établir une échelle relative de la densité des autres liquides ( lait, huile, alcool ) par rapport à l'eau.

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Donc l'hydromètre peut mesurer le taux d'alcool, même si ce n'est pas son utilisation principale.
Modifié le 11/07/2008 à 21h48 par vince140

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bien échelonné il peut le faire, oui, l'article wiki anglais insistant d'ailleurs sur le fait que cet étalonnage dépend de la forme de l'appareil, laquelle est diférente selon que l'on souhaite mesurer la densité d'un liquide plus épais que l'eau ( le lait = on vérifie qu'il n'est pas dilué à l'eau ) ou moins dense ( l'alcool )

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M'enfin bref, disons que c'est un hydromètre fait spécialement pour mesurer le taux d'alcool... 

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J'ai l'impression que ce troisième chapitre a été rédigé assez vite, ce qui ce note à plusieurs petites fautes ( platonienne à la place de platonicienne, aménagé au lieu d'emménager,... ).

Il me semble par ailleurs que le découpage du texte pourrait être un peu revu, le saut entre le sommeil d'Aelius et la naissance de l'enfant étant brutale.

Sur le contenu maintenant, je note une erreur dans le nom de la femme d'Aelius ( ii est une marque de pluriel, le nom de la femme doit plutôt être Valeria ). Par ailleurs Germanicus ne fut jamais empereur, en 11 ap. J.C. c'est toujours Auguste qui règne, et règnera encore jusqu'en 14, début du règne de Tibère... Enfin Caligula fut le surnom de Caius Augustus Germanicus, car Caligula signifie "petite bottine militaire" ( caligae : bottes militaires, caligulae : petites bottes militaires ) et fut donné au futur empereur parce que ses parents l'emmenèrent avec eux dans les camps militaires où son père était posté et où ce genre de chaussure était le plus adapté... Mais cela c'est encore dans le futur de l'enfant puisqu'il dut recevoir ce surnom vers ses 5 ans...

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ce chapitre 5 présente quelques petites fautes d'orthographe que tu sauras certainement identifier par toi même, dues plus à la vitesse à laquelle tu écris qu'à une véritable mauvaise maitrise de la langue.

Sur le fond j'ai avant tout une remarque : le papier ne sera pas inventé avant plusieurs siècles et n'apparaitra pas en Europe avant un petit millénaire, si pas plus... Il serait donc mieux que ta machine utilise du parchemin ( peaux traitées ) ou du papyrus ( lequel est cependant trop fragile à mon avis pour un tel usage ). Je ne me prononcerais en revanche pas sur la machine elle même, même si je pense que la Pascaline aurait été une meilleure base pour ton récit, d'autant plus que la magnétite naturelle se démagnétise assez vite et que son effet en petites quantités est assez faible...

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Petite réponse rapide...

Effectivement, il ont été rédigés plus rapidement. Je m'efforce depuis un moment de suivre un rythme d'écriture d'un chapitre par jour, mais récemment j'ai manqué de temps. (ça l'explique les erreurs historiques et orthographiques)

Je corrigerai mes erreurs quand jaurai plus de temps

EDIT: J'ai corrigé plusieurs erreurs, par contre l'erreur concernant le nom "Caligula" ne sera pas corrigée, pour éviter de trop changer l'histoire.

La Pascaline n'est pas un ordinateur, loin de là. Par contre, si par "machine" tu fais allusion à la machine à calculer du début, tu verras peut-être de subtiles similitudes entre les deux. Pour ce qui s'agit du Mhékanès, je me suis (vaguement) insipiré des premiers ordinateurs, qui étaient équipés de cartes perforées.

C'est possible. Je ne connais pas trop le sujet, alors... 
Modifié le 15/07/2008 à 22h57 par vince140

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Bon je lis depuis un petit moment, parce que j'aime finir les histoires que je commence, mais il y a quelques problèmes. Le style est un peu naïf, les dialogues sont superficiels et surtout l'intrigue manque de profondeur. Par exemple, le déclin est inexpliqué et surtout l'attaque barbare contre Rome survient alors que l'Alliance possède encore au moins l'Italie et donc ça signifie qu'ils ont traversé les terres romaines sans problème, ce qui est absurde.

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Peut-être pourrais-tu être plus explicite ?

C'est un problème que l'on m'a reproché plus d'une fois, auquel je tente de remédier sans succès. Peut-être aurais-tu des exemples à me donner ?

De quel déclin parles-tu ? De la séparation des provinces ou de l'Époque des Pluies ? Par ailleurs, les deux sont expliqués ne serait-ce que par quelques mots. Pour le premier, il s'agit de la soif de pouvoir des gouverneurs. Pour le second, les causes sont le nouveau dirigeant de la Société et les attaques plus organisées des barbares. Peut-être trouveras-tu que certains évènements sont peu détaillés ou simplement trop résumés, mais c'est intentionnel. Ça permet de laisser libre cours à l'imagination du lecteur.

Justement, ça fait partie du problème et c'est ce qui ébranle autant la confiance du gouvernement. Puisque la Société et la capitale romaine se trouvaient au coeur des terres romaines, qui se serait risqué à contourner villes et sentinelles pour l'attaquer ?
La façon dont ils ont réussi l'attaque fait partie de l'intrigue que tu dis manquer de profondeur.

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Non en fait, je reconnais, ce n'est pas le style qui est naïf, mais l'histoire. Comme quoi le fond et la forme... Typiquement, il n'y avait pas de laboratoire de recherche dans Rome. Je ne suis pas historien, mais il me semble que les romains sont trop attachés au passé pour accepter facilement les découvertes, et encore plus pour les rechercher. Ensuite, un mathématicien ne conçoit pas des machines.

Exemple du dialogue superficiel :

- Bonjour
- Bonjour
- Il paraîtrait que le chef est un assassin.
- Ah bon ? Ah oui c'est vrai qu'il est méchant.
- Bon je dois y aller.
- Au revoir.

6 lignes pour dire ce qui aurait tenu en une sans dialogue, somme toute.


Hum quand je parle de l'absence de cause, je veux dire l'absence de cause globales. C'est une folie de croire qu'un empire entier peut décliner à cause de la volonté de quelques gouverneurs, ou de l'incapacité d'un dirigeant.

Une armée, c'est pas une colonie de vacances. Des hommes en arme, des provisions, tout ça se voit. Je veux bien qu'on puisse contourner une ville discrètement, mais tout un empire ! A ce point-là, il doit y avoir tellement de complices que ça ne doit plus étonner personne.

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Je sais qu'il n'y avait pas de laboratoire de recherche, mais cette petite différence avec l'Histoire m'a facilité la rédaction du début de l'histoire . Et justement, c'est un mathématicien qui a conçu la machine car à l'époque il n'y avait pas d'ingénieur. (Quoique ça aurait pu être un philosophe...)
Pour ce qui est du dialogue superficiel, merci d'avoir donné un exemple, car j'ai de la difficulté à me débarrasser de ce petit défaut   .
Encore une fois, c'est une petite incohérence qui a permis de faciliter l'écriture de l'histoire...

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je te dirais qu'il y avait plus d'ingénieurs que de mathématiciens à l'époque, ne serait-ce que dans les armées romaines pour pouvoir mener sièges et constructions d'armes lourdes... Les mathématiciens purs étaient peu nombreux en revanche.

Concernant la notion de laboratoire, effectivement ils n'existent pas. le plus proche d'un labo que l'on puisse trouver est le Musée d'Alexandrie, partie du complexe de la Bibliothèque où sont donnés des enseignements dans différents domaines et où sont réalisées des expériances comme celles de Hieron sur les machines à vapeur.

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Par contre, dans le texte, je n'ai pas écrit précisément "laboratoire"...
Pour ce qui des ingénieurs, je n'en savait rien. 

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Ce ne sont pas des petites incohérences, mais d'énormes pustules qui dévisagent l'histoire  

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C'est une façon de voir les choses 

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Voilà, j'ai relut mon texte en entier et j'ai corrigé plusieurs fautes d'orthographe, j'ai remplacé "mathématicien" par "ingénieur" (sauf pour Silius) et j'ai mis plus d'insistance sur certaines causes. Certains dialogues ont également été revu, pour les rendre plus réalistes.
Modifié le 08/08/2008 à 17h07 par vince140

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