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Vous êtes ici => Accueil > forum > Communauté > Présentations > « O Lir », créé par O Lir

Présentations - « O Lir » - lecture du sujet — L'Encrier

O Lir

Page : 1, 2 - Suivante
AuteurMessage
O Lir# Posté le 29/07/2008 à 16h53 - Citer
Statut : membre Non bêta-lecteur


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Bonjour !

Je m'appelle O Lir, j'ai dix-neuf ans et je vis à Amiens. J'ai décidé de m'inscrire sur ce site pour avoir un aperçu de son ambiance et sa communauté. Je ne sais pas si j'uploaderai le moindre de mes textes, cependant.

Au rayon des infos en vrac : j'aime particulièrement la linguistique, les jeux vidéos (Fable et les Sims sont mes colocataires, je dors sur des Final Fantasy et je mange du Silent Hill Céréales) et le cinéma, films ou séries télévisées. J'apprécie les mangas, bien que j'aie du mal à trouver une série qui me plaise réellement.

Au tour du rayon Écriture : j'écris majoritairement des histoires originales. J'essaye, actuellement, de concevoir un univers cohérent dans lequel je pourrais un peu faire ce qu'il me plait ; cette conception inclut des langues, des cartes, de longs textes d'histoire, et plein d'autres choses qui font que je ne suis pas au bout de mes peines... J'éprouve une certaine réticence à montrer mes textes. C'est dû au fait que l'avis des lecteurs me bloque bêtement, m'empêchant de poursuivre l'écriture. En ce moment, c'est ma période (de page blanche, vilain).

Mes thèmes favoris : (les plus embêtants d'abord) les rapports de genre, la religion, l'homosexualité et (les moins embêtants) le voyage, la culture (description et mélange) et les conflits en tout genre.
Une âme malade# Posté le 29/07/2008 à 17h03 - Citer
Statut : membre Non bêta-lecteur


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Bienvenue à toi! Pseudo intriguant que voici, que signifie-t-il?
Au passage, bonne chance pour ton projet : j'ai voulu faire pareil une fois, mais ayant un esprit anarchique, je suis tout bonnement incapable d'avoir l'organisation nécessaire (ainsi que la patience, en fait). Si j'puis me permettre, prendre l'histoire d'un seul pays pourrait t'être bénéfique : une seule langue (avec quelques patois au pire) notamment, si tu comptes vraiment créer une langue. (et s'tu veux, PM moi pour que j'te file l'adresse d'un mec qu'en a inventé quelques-unes, bien qu'elles se ressemblent pas mal et soient trop latinisées pour moi)
Tes thèmes sont assez rares sinon, ce qui peut être un avantage (enfin ceci dit, perso là-dedans ce sont principalement les conflits qui m'intéresseraient, mais je suis pas le lecteur le plus intelligent qu'on puisse trouver.  ))
Et dernière question : es-tu sain d'esprit? (si oui, nous risquons malheureusement de peu nous côtoyer... :) )


Et au passage, si tu veux te contenter de lire, y'a aucun problème
"Pillages et meurtres.
Que les portes ploient et que les murailles cèdent;
Que la pluie ne puisse effacer la cendre et
Que le sang ne soit plus une offrande."
Elend, A World in Their Screams
1964# Posté le 29/07/2008 à 19h02 - Citer
Statut : membre Non bêta-lecteur


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Bienvenue :) Qu'aimes-tu, au niveau cinéma ?
"Je n'ai pas pu percer le mur de mon miroir
Il m'a fallu apprendre mot par mot la vie
Comme on oublie"
Kventino# Posté le 29/07/2008 à 19h52 - Citer
Statut : correcteur


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Eh bin, les Picards nous envahissent ! Y aurait pas des ch'tis ? Bon rapidement quelques questions (ah au fait bienvenue) :
Tu veux un chiantos ?
Musique ? Si oui, quel genre ?
Gaucher ou droitier ? (à moins que gauchère ou droitière ?)
Tu es en fac de linguistique ?
Que pense-tu des langues agglutinantes ? Et des langues construites ?
Sinon, tu tombes bien, on a plus ou moins abordé les trois sujets que tu as mentionné ici ...Le niveau du bac, ça t'intéresse ? (non d'accord, j'arrête ...)
Ah et sinon, goupil ou renard ?
Ĝis poste !
"Ce garçon doit apprendre deux choses de moi : à m'obéir et penser par lui-même"
mydarkshines# Posté le 29/07/2008 à 19h53 - Citer
Statut : membre Non bêta-lecteur


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Bienvenue!!!!
C'est toujours cool d'avoir des nouveaux sur le site, histoire de bizuter un peu avec des questions à la c..   (Pour autant, faut pas avoir peur de moi, je ne mords jamais, sauf peut-être si on me le demande...   )

Alors questions:
-Quel est ton film préféré?
-Ta chanson préférée?
-Connais-tu la langue elfique? (Parce qu'il est vraiment possible de l'apprendre. J'ai quelque cours dessus et c'est très sympatique, bien qu'un peu compliqué.)
-Comment qualifierais-tu ta vie?
-Penses-tu que la vie est un cadeau?
-Aimes-tu l'humanité?
-A choisir, tu préfèrerais avoir des plumes sur la tête ou des écailles sur les jambes?  

Bon je vais m'arrêter là sinon tu risques de regretter de t'être présentée!   (oups, je me trompe pas, tu es bien une fille? Sinon mea culpa!!!     )
(Sans vouloir faire la pub de ma fiction, "Oublie tout ça" raconte notamment la relation homosexuelle d'un gars qui se croyait hétéro. Comme tu as 19 ans, j'ai le droit de t'en parler. )
Tu devrais essayer de poster une histoire, c'est marrant. J'avais les mêmes réticences que toi au départ, mais finalement je ne regrette pas parce que je crois faire des progrès en tenant compte des remarques.
Voilà!


"Il y a deux tragédies dans la vie: l'une est de ne pas satisfaire ses envies, l'autre est de les satisfaire." (Oscar Wilde)
Historien# Posté le 29/07/2008 à 20h56 - Citer
Statut : membre Non bêta-lecteur


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Bienvenue à toi !

Quelques questions ont déjà été posées et je sais que d'autres viendront encore...
J'espère juste que tu nous montreras quelques uns de tes textes, j'avoue être intéressé par voir comment tu construis un univers, j'ai déjà fait un peu pareil, dans un contexte différent cependant, et de moindre envergure.

(signé : L'Autre)
J’étais autrefois bien nerveux. Me voici sur une nouvelle voie : Je mets une pomme sur ma table. Puis je me mets dans cette pomme. Quelle tranquillité! («Magie», Lointain intérieur) [Henri Michaux]
O Lir# Posté le 29/07/2008 à 21h19 - Citer
Statut : membre Non bêta-lecteur


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Une âme malade a dit :Bienvenue à toi! Pseudo intriguant que voici, que signifie-t-il?


EDIT : J'ai oublié de répondre à cette question. C'est le nom d'une déesse que j'ai inventé. Il signifie "mère de la parole", pour être brève. Cette déesse aurait enseigné à son peuple comment utiliser leur corps pour communiquer (dans ce cas, "mère du langage" serait plus adapté, sauf que o signifie "parole", "langage oral"). La raison pour laquelle le "o" est détaché du reste est qu'il s'agit d'une construction particulière, une juxtaposition de deux substantifs (comme chicken soup en anglais) et que olir a une autre prononciation (/o.KiR/ contre /OliR/) et l'autre sens, plus commun et totalement distinct de "robe". Une robe particulière, portée par la déesse en question. Bref bref... Désolée à tous ceux qui n'auraient pas tout saisi.

Une âme malade a dit :Au passage, bonne chance pour ton projet : j'ai voulu faire pareil une fois, mais ayant un esprit anarchique, je suis tout bonnement incapable d'avoir l'organisation nécessaire (ainsi que la patience, en fait). Si j'puis me permettre, prendre l'histoire d'un seul pays pourrait t'être bénéfique : une seule langue (avec quelques patois au pire) notamment, si tu comptes vraiment créer une langue. (et s'tu veux, PM moi pour que j'te file l'adresse d'un mec qu'en a inventé quelques-unes, bien qu'elles se ressemblent pas mal et soient trop latinisées pour moi)
Merci, mais je pense que j'ai ce qu'il me faut (mon initiation s'est passée dans les rangs du ZBB, un forum plutôt connu dans le domaine des langues construites ; du coup, j'ai des liens jusqu'à la lie).

Une âme malade a dit :Tes thèmes sont assez rares sinon, ce qui peut être un avantage (enfin ceci dit, perso là-dedans ce sont principalement les conflits qui m'intéresseraient, mais je suis pas le lecteur le plus intelligent qu'on puisse trouver.  ))
Si rares que ça ? Tu n'as pas besoin d'être intelligent pour aborder un thème. On peut s'attaquer à la religion sans pour autant avoir suivi des cours de théologie.

Une âme malade a dit :Et dernière question : es-tu sain d'esprit? (si oui, nous risquons malheureusement de peu nous côtoyer... :) )
Je garde mes bizarreries cachées. La "folie" ne m'a pas fait grand chose. Mais je suis bizarre, parfois. Comme tout le monde, je suppose.

1964 a dit :Qu'aimes-tu, au niveau cinéma ?
Globalement, n'importe quoi. J'aime beaucoup les films fantastiques et les films d'horreur. Je suis vulnérable à certaines productions hollywoodiennes (j'ai beaucoup aimé Hancock). Enfin, une petite liste de mes préférés au cas où cela serait plus parlant : 30 jours de nuits, Evil Dead, l'Armée des Morts, le Labyrinthe de Pan, Fight Club, Saw 1, 2, 3 (pas vu le 4), les 28 (jours, semaines) plus tard. J'en oublie certainement.

Kventino a dit :Tu veux un chiantos ?
Musique ? Si oui, quel genre ?
Gaucher ou droitier ? (à moins que gauchère ou droitière ?)
Tu es en fac de linguistique ?
Que pense-tu des langues agglutinantes ? Et des langues construites ?
Sinon, tu tombes bien, on a plus ou moins abordé les trois sujets que tu as mentionné ici ...Le niveau du bac, ça t'intéresse ? (non d'accord, j'arrête ...)
Ah et sinon, goupil ou renard ?
1) J'y suis perfusée.
2) Pas vraiment de musique. L'effet de la musique sur mes émotions m'ennuie particulièrement. Je ne peux pas éviter d'en entendre et d'aimer certaines choses, cela dit. J'aime beaucoup The Gathering, Apocalyptica, Muse, Debout sur le Zinc, le Klub des Loosers et 10 rue de la madeleine (j'espère ne pas me tromper pour le dernier nom).
3) Droitière.
4) J'ai fait une année de psychologie. J'ai réussi, mais j'ai décidé de me réorienter en Lettres-Sciences du langage.
5) a) Je ne pense pas quelque chose de spécifique vis-à-vis des langues agglutinantes. Elles sont un type de langue tout aussi fascinant que les autres.
b) J'en crée et j'aime ça.
6) Hum ? Abordés où ? (le niveau du bac est suffisamment convenable pour que je l'aie eu ; m'est avis qu'il est plus un rite qu'une épreuve réelle)
7) Gounard.

mydarkshines a dit :-Quel est ton film préféré?
-Ta chanson préférée?
-Connais-tu la langue elfique? (Parce qu'il est vraiment possible de l'apprendre. J'ai quelque cours dessus et c'est très sympatique, bien qu'un peu compliqué.)
-Comment qualifierais-tu ta vie?
-Penses-tu que la vie est un cadeau?
-Aimes-tu l'humanité?
-A choisir, tu préfèrerais avoir des plumes sur la tête ou des écailles sur les jambes?
1) Un que je n'ai pas cité avant : Funny Games.
2) Je pense que c'est "l'Aurore", de Psykick Lyrikah (pas sûre de l'orthographe, encore une fois).
3) Créée par Tolkien ? Quenya ou Sindarin, je suppose ? Si c'est le cas : oui, je connais. Pas envie de l'apprendre. J'ai récemment appris que le monsieur avait inventé un cas grammatical pour une de ces deux langues, et ça, c'est beau. Si ce n'est pas de ça que tu parles, alors je ne sais pas de quoi tu parles.
4) Très bien. À un détail près.
5) Genre, quelque chose qui devrait faire plaisir si on nous l'offrait ? Ou quelque chose que nous a donné qui ferait que nous devrions nous sentir redevable envers celui qui nous l'a offert ? Premier cas : oui, c'est un cadeau. Deuxième cas : c'est aussi un cadeau mais j'ai mes limites quant à être redevable.
(en fait, réponse simple : oui)
6) Oui. Je n'aime pas tout le monde, cependant.
7) Je préférerais les plumes : largement plus mignon.

mydarkshines a dit :Bon je vais m'arrêter là sinon tu risques de regretter de t'être présentée! (oups, je me trompe pas, tu es bien une fille? Sinon mea culpa!!!)
Je pense que tu ne te trompes pas.

mydarkshines a dit :(Sans vouloir faire la pub de ma fiction, "Oublie tout ça" raconte notamment la relation homosexuelle d'un gars qui se croyait hétéro. Comme tu as 19 ans, j'ai le droit de t'en parler.)
C'est gentil de me le faire savoir. Est-ce que tu as une idée de pourquoi tu as choisi un tel sujet ? (je me permets aussi de poser une ou deux questions)

mydarkshines a dit :Tu devrais essayer de poster une histoire, c'est marrant. J'avais les mêmes réticences que toi au départ, mais finalement je ne regrette pas parce que je crois faire des progrès en tenant compte des remarques.
Je n'en doute pas. J'attends de voir si les commentaires sont généralement intéressants ou généralement du type "la suite mon coco". Ce sont les seconds qui me bloquent. Etrangement, quand on aime ce que j'écris, ça m'empêche de continuer. Du genre : "et si je loupais le coche et que plus personne n'aimait le reste ?"

Merci pour votre accueil !

EDIT :

Historien a dit :J'espère juste que tu nous montreras quelques uns de tes textes, j'avoue être intéressé par voir comment tu construis un univers, j'ai déjà fait un peu pareil, dans un contexte différent cependant, et de moindre envergure
Je suis obligée de prendre de la drogue pour le faire (de la caféine). Pour l'instant, en ce qui concerne ce dit "monde", j'ai quelques textes qui tournent autour d'un personnage que j'utilise pour décrire son environnement direct ; j'ai divers fragments de non-fiction qui traitent de points précis de manière plus "académique" ; j'ai des fichiers concernant les quelques langues mises en chantier pour le moment ; et j'ai des informations numériques dont je me sers pour la planète (des données scientifiques, majoritairement). Rien de suffisamment ordonné et complet. J'ai un texte sur le feu, principalement, mais je ne pense pas le compléter avant la fin de l'année. J'ai dix mille mots à relire et à réécrire. Ce n'est pas grand-chose mais ça va me demander une minutie qui me prendre un certain temps.

Enfin, je peux toujours créer de nouvelles choses et les montrer. On verra si je vous trouve gentils.
Modifié le 29/07/2008 à 21h37 par O Lir

Une âme malade# Posté le 29/07/2008 à 22h07 - Citer
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Ah...ben voilà qui confirme le fait que je ne te lirai probablement pas : j'ai une certaine propension à faire des commentaires inutiles quand j'aime bien un texte (ce qui ne m'empêche pas de faire, des fois, d'énormes pavés quand ça traite d'un sujet que je connais bien et que l'auteur a manifestement beaucoup de progrès à faire, comme récemment un texte de fantasy sur un autre forum).
Et si tu me lis un jour, sache que moi, au contraire, ça m'aide à écrire de savoir que quelqu'un aime ce que j'ai fait  (je déteste le mythe du "il n'y a que les critiques qui font avancer" : il en faut pour progresser, mais quand personne ne relève de points positifs, on a plutôt tendance à ne rien écrire ou à effacer spontanément tout ce qu'on fait...)
"Pillages et meurtres.
Que les portes ploient et que les murailles cèdent;
Que la pluie ne puisse effacer la cendre et
Que le sang ne soit plus une offrande."
Elend, A World in Their Screams
O Lir# Posté le 29/07/2008 à 22h18 - Citer
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Ce n'est pas que je n'aime pas les commentaires positifs. C'est que, jusqu'à maintenant, je n'ai jamais terminé un texte. Pour diverses raisons, j'en ai déduit que c'est à cause de mon comportement vis-à-vis des critiques "très positives". Bref, je me sens bête, là. Je tenais juste à préciser que, comme tout le monde, ça me fait plaisir quand quelqu'un me dit qu'il apprécie ce que j'ai écrit.

Je n'hésite pas à donner mon avis sur ce que je lis. Si j'aime tes textes, tu le sauras. Sinon, tu le sauras aussi.
mydarkshines# Posté le 30/07/2008 à 00h08 - Citer
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Pour ce qui est de la langue elfique, je voulais effectivement parler de celle de Tolkien, je me doutais que tu aurais deviné .
Ta réponse concernant "la vie est-elle un cadeau?" est pertinente. Cette différence est importante et je considère également que l'on doit être redevable de ses parents jusqu'à un certain point.
Ravie de voir que tu aimes Muse, car je suis une fan acharnée du groupe depuis des années maintenant.
Je suis aussi allée voir Hancock et j'ai trouvé ce film très sympa. X-Files sort demain en salle, j'adore la série donc j'irai voir ce que ça vaut. Tu aimes la série?
As-tu déjà vu "le cercle"?
Aimes-tu les films de Tim Burton comme "Edward aux mains d'argent"?
Sais-tu déjà quel métier tu veux exercer?

Tu me demandes pourquoi j'ai choisi un tel sujet. Eh bien, parler d'homosexualité est délicat et j'aime relever les défits. Dans cette histoire j'aborderai beaucoup de thèmes difficiles, notamment pour explorer un monde qui me semble étranger et étrange à première vue. Mes idéaux me poussent à croire qu'on peut aimer une personnalité au-delà des apparences et du sexe de la personne. Bien que nos hormones nous gouvernent et nous rapprochent des personnes du sexe opposé si l'on est hétéro et inversement s'il l'on est homo, j'espère pouvoir me définir comme hors de ces classes et même de la classe bi et donc dépasser ces conceptions primitives, qui n'existent, à mon avis, que pour la reproduction (pour les hétéro) et cela n'a donc rien à voir avec le sentiment amoureux. En fait, cette fiction m'aide à y voir plus clair. Par ailleurs,se classer dans des catégories, c'est refuser la devise: "Ne jamais dire jamais" qui est le fondement de l'évolution. Si ce que j'écris pourrait permettre à certaines personnes de réfléchir à cela, je serais très contente.
Et toi, pourquoi cela t'intéresse-t-il?
J'ai l'impression que tu es assez macsuline dans ta tête, je me trompe? En tout tu as un fort caractère, non?
Tes inquiétudes concernant poster une histoire sont identiques à celles des grands écrivains, je dis que c'est bon signe!
Tu devrais te lancer.
ciao.



Modifié le 30/07/2008 à 00h11 par mydarkshines

"Il y a deux tragédies dans la vie: l'une est de ne pas satisfaire ses envies, l'autre est de les satisfaire." (Oscar Wilde)
O Lir# Posté le 30/07/2008 à 00h24 - Citer
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mydarkshines a dit :Ravie de voir que tu aimes Muse, car je suis une fan acharnée du groupe depuis des années maintenant.
Je ne suis pas une fan mais ce qu'ils font me plait. C'est très agréable à écouter. J'écoutais beaucoup de metal avant mais j'ai fini par en avoir assez de ces braillards. Muse, ça me plait plus.
mydarkshines a dit :Je suis aussi allée voir Hancock et j'ai trouvé ce film très sympa. X-Files sort demain en salle, j'adore la série donc j'irai voir ce que ça vaut. Tu aimes la série?
As-tu déjà vu "le cercle"?
Aimes-tu les films de Tim Burton comme "Edward aux mains d'argent"?
Sais-tu déjà quel métier tu veux exercer?
1) Je ne peux pas vraiment dire que j'aime X-Files car je n'ai jamais vraiment eu l'occasion de suivre la série. Je n'ai vu qu'une poignée d'épisodes à divers moments. Néanmoins, ils avaient l'air intéressants.
2) Jamais vu le Cercle. Ca fait un bail que je projette de le voir...
3) J'ai beaucoup aimé Edward aux mains d'argent. J'ai vu son dernier film, le Barbier, et c'était pas mal. Je ne cherche pas particulièrement à voir les autres.
4) Non, si ce n'est écrivain. Peut-être bibliothécaire ou libraire.

mydarkshines a dit :Tu me demandes pourquoi j'ai choisi un tel sujet. Eh bien, parler d'homosexualité est délicat et j'aime relever les défits. Dans cette histoire j'aborderai beaucoup de thèmes difficiles, notamment pour explorer un monde qui me semble étranger et étrange à première vue. Mes idéaux me poussent à croire qu'on peut aimer une personnalité au-delà des apparences et du sexe de la personne. Bien que nos hormones nous gouvernent et nous rapprochent des personnes du sexe opposé si l'on est hétéro et inversement s'il l'on est homo, j'espère pouvoir me définir comme hors de ces classes et même de la classe bi et donc dépasser ces conceptions primitives, qui n'existent, à mon avis, que pour la reproduction (pour les hétéro) et cela n'a donc rien à voir avec le sentiment amoureux. En fait, cette fiction m'aide à y voir plus clair. Par ailleurs,se classer dans des catégories, c'est refuser la devise: "Ne jamais dire jamais" qui est le fondement de l'évolution. Si ce que j'écris pourrait permettre à certaines personnes de réfléchir à cela, je serais très contente.
Et toi, pourquoi cela t'intéresse-t-il?
J'ai l'impression que tu es assez macsuline dans ta tête, je me trompe? En tout tu as un fort caractère, non?
Je vois.
Qu'est-ce qui te fait dire que je suis "masculine" ? C'est assez drôle comme question après un tel paragraphe, tu ne penses pas ? 

Si l'homosexualité est un de mes thèmes favoris, c'est parce que j'ai une drôle de relations avec les genres. Je n'ai pas envie de m'étaler sur ma propre histoire. Disons que j'ai de grosses difficultés à comprendre certains jugements et certaines classifications qui font que, comme toi, je pense que l'amour, et toutes relations, peut ne pas dépendre du sexe des personnes (en tant que sexe est différent de genre). De ce fait, je trouve dans l'homosexualité une façon d'exprimer ce que je sens que je suis, sans l'être tout à fait.

mydarkshines a dit :Tes inquiétudes concernant poster une histoire sont identiques à celles des grands écrivains, je dis que c'est bon signe! Tu devrais te lancer.
Vraiment ? Ca fait plaisir à lire.
Une âme malade# Posté le 30/07/2008 à 00h55 - Citer
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"mais j'ai fini par en avoir assez de ces braillards"
==>Halte-là, malheureuse! Dirige-toi vers le topic de musique dans le forum "Discussions générales" : on (et moi, notamment) y cause de metal absolument pas "braillard". :) (par contre, "braillard" n'est pas suffisant pour décrire ce que j'ai écouté tout-à-l'heure...je posterai à ce sujet si j'arrive à écouter l'album en entier)
"Pillages et meurtres.
Que les portes ploient et que les murailles cèdent;
Que la pluie ne puisse effacer la cendre et
Que le sang ne soit plus une offrande."
Elend, A World in Their Screams
mydarkshines# Posté le 30/07/2008 à 01h40 - Citer
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Euh, je ne pense pas que ma question soit étrange après ce que j'ai dit.  :) L'un n'empêche pas l'autre. Moi je me sens plus souvent mec dans ma tête, tout en ayant un raisonnement comme celui-là.
J'ai eu cette impression de "masculinité" en lisant ta réponse, je ne peux pas te dire pourquoi, c'est juste ce que j'ai sentie. Ce n'est pas le cas?

Je comprends bien ce que tu racontes.
Une chose aussi qui m'intrigue dans l'homosexualité, c'est que je me demande si ces types de couple se comprennent mieux que les couples d'hétéro. C'est ce que je crois en tout cas. Les hommes et les femmes ne pourront jamais se comprendre vraiment. Encore une fois, la faute aux hormones. D'ailleurs, je trouve ça tellement triste que notre vision de la vie soit à ce point commandée par ces fichues hormones. Bon, je digresse, comme d'habitude!  
"Il y a deux tragédies dans la vie: l'une est de ne pas satisfaire ses envies, l'autre est de les satisfaire." (Oscar Wilde)
O Lir# Posté le 30/07/2008 à 01h54 - Citer
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@mydarkshines : Je ne pense pas être totalement féminine ni totalement masculine. Je suppose que tu vois ce que je veux dire ? C'est un peu cliché comme réponse... mais c'est comme ça. Sur certains points, on peut donner l'impression d'agir comme un homme, alors que sur d'autres on peut donner l'impression d'agir comme une femme. Bon, ça dépend surtout de notre culture, ce qui est "masculin" n'est pas pareil partout, de même pour le "féminin". Néanmoins, c'est comme ça. Je me sens plus femme qu'homme, mais je sens un peu d'homme en moi. Ca me rappelle un test un peu idiot qui me donnait 60% de féminité et 40% de masculinité.

Je ne sais pas si les couples de même sexe se comprennent mieux que les couples de sexe différent. C'est possible. Certainement pas systématique. Mais c'est possible, oui, d'autant plus qu'une fille n'est pas élevée de la même façon qu'un garçon (que ce soit au niveau de l'expression des sentiments, des attentes vis-à-vis de l'autre ou des initiatives à prendre). Les hormones ont peut-être leur grain de sel à utiliser... mais l'environnement social me semble avoir plus de grains.

(j'aime les digressions !)

@Une âme malade : je connais le metal symphonique ! Et j'aime plutôt. J'irai jeter un oeil au sujet dont tu parles.
mydarkshines# Posté le 30/07/2008 à 02h35 - Citer
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Oui, je comprends. En fait, je sous-entendais quelle était ta prédominance (féminine ou masculine) spirituelle. Donc, je me suis plantée.  

Je suis tout à fait d'accord, l'environnement social est capital dans notre façon de concevoir une relation et dans notre manière de communiquer avec le sexe opposé. Cependant, tes hormones t'imposeront toujours une vision subjective des choses. On ne peut pas lutter contre ça, quelque soit son milieu de vie.
Je déteste ce manque de contrôle dans son propre corps. (Nouvelle digression pour te faire plaisir.   )
"Il y a deux tragédies dans la vie: l'une est de ne pas satisfaire ses envies, l'autre est de les satisfaire." (Oscar Wilde)
O Lir# Posté le 30/07/2008 à 03h16 - Citer
Statut : membre Non bêta-lecteur


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mydarkshines a dit :Je suis tout à fait d'accord, l'environnement social est capital dans notre façon de concevoir une relation et dans notre manière de communiquer avec le sexe opposé. Cependant, tes hormones t'imposeront toujours une vision subjective des choses. On ne peut pas lutter contre ça, quelque soit son milieu de vie.
Je déteste ce manque de contrôle dans son propre corps. (Nouvelle digression pour te faire plaisir.   )
C'est vrai que ça peut être embêtant... mais j'ai plutôt une vague idée de l'influence des hormones. Qu'est-ce que ça peut bien faire ? Qu'une fille soit attirée par un garçon ? Que son jugement diffère selon si c'est un garçon ou une fille ?
fanofher# Posté le 30/07/2008 à 09h29 - Citer
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Bienvenue !
Et pas de questions. Pour le moment ;p
Blob.
Kventino# Posté le 30/07/2008 à 12h03 - Citer
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mydarkshines a dit :J'ai l'impression que tu es assez masculine dans ta tête, je me trompe? En tout tu as un fort caractère, non?

Moi aussi je trouve ça bizarre. J'interprète peut-être mal, mais j'ai l'impression qu'avoir un fort caractère est masculin. C'est comme ces études qui montrent que quand "une" bébé pleure, son entourage pense naturellement qu'elle est triste alors que quand c'est "un" bébé qui pleure on pense que c'est parce qu'il est en colère. Personnellement, je pense que les hormones jouent un rôle minime là-dedans. Il n'y a qu'à voir les différences de rôle de genre dans les différentes cultures. Et je pense qu'un homme et une femme et un homme peuvent tout à fait se comprendre, et que deux hommes ne peuvent absolument pas se comprendre. Entre un homosexuel néerlandais et un ayatollah iranien par exemple, je pense que les différences culturelles seront bien plus importantes que les différences naturelles entre un "couple" (pas forcément amoureux) qui se comprend très bien. Personnellement j'ai plusieurs exemples. Je pense que ce qui différencie l'homme de la bête (ni en bien ni en mal remarquez) c'est qu'il peut s'inventer des différences qui dépassent les différences naturelles. Et le plus ironique, c'est qu'il les croit naturelles. Et vive les digressions.
Une question m'était venue à l'esprit ... Ah oui :
Ne penses-tu pas que le fait de dire (oui je radote mais tant pis pour vous, c'est pas tous les jours que je rencontre quelqu'un qui s'intéresse à la linguistique) que "l'esperanto est mort et artificiel" est
- d'une part contradictoire, parce que quelque chose d'articiel ne vit pas, et donc ne meurt pas
- d'autre part (mais ça c'est en-dehors de la linguistique) que si l'esperanto est une langue morte je me demande comment je fais pour avoir, notamment depuis le début de la semaine et jusqu'à la fin de la semaine prochaine, des discussions si intéressantes avec des gens de tous les pays.
- enfin (et c'est surtout le plus important je pense d'un point de vue linguiste) que, oui, l'esperanto est artificiel, comme toute langue, et que ça ne le rend pas méprisable pour autant. Les maladies sont naturelles, la médecine est artificielle. La marche à pied (pieds nus qui plus est) est naturelle, les moyens de transport plus rapide sont artificielles. Je pourrais continuer longtemps comme ça mais je vais arrêter de plagier Claude Piron (à moins que je ne l'ai lu dans une petite brochure sur l'esperanto comme langue de travail pour l'UE, je mets pas "comme langue européenne" parce que ça porterait à confusion).
Tiens je mets la fin de confession d'un fou, sûrement son meilleur texte (in pace resquiat) pour me faire pardonner :
"Il faut être fou pour proposer comme solution une langue «artificielle», comme disent les gens sains d'esprit. C'est vrai qu'elle est artificielle. Quand nous rigolons ensemble à cinq de cinq pays différent autour d'un sympathique «pot», il suffit de nous voir et d'entendre la rapidité de notre débit pour comprendre comme nous sommes guindés dans notre artificialité. Tandis qu'avec leurs fils, leurs micros, leurs boutons sélecteurs et leurs dizaines de traducteurs qui s'affairent une nuit durant dans les coulisses pour que les documents sortent dans toutes les langues de travail à la séance du matin, les gens sains d'esprit ont trouvé la solution «naturelle». Le micro, la cabine d'interprètes, les écouteurs, voilà la nature. La bouche et les oreilles sans intermédiaire? Oh horreur! Vous êtes fou?

Je suis fou. Je vois bien vos sourires. Vous êtes gentils, merci. Mais n'essayez pas de me convaincre. Il y a trop longtemps que ça dure. Je crains que mon cas ne soit désespéré."
Tiens je vais me le relire pour le plaisir
"Ce garçon doit apprendre deux choses de moi : à m'obéir et penser par lui-même"
Laurent Jerry# Posté le 30/07/2008 à 12h25 - Citer
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Kventino a dit :...deux hommes ne peuvent absolument pas se comprendre
N'exagérons rien quand même... deux hommes “peuvent absolument ne pas se comprendre”... (de la place essentielle de la négation dans une phrase française, langue pas du tout “artificielle”...)  
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A świstak siedzi i zawija je w te sreberka

Faculté d'Insignifiance Comparée - Chaire d'Urbanisme Callikinitopolistique.
O Lir# Posté le 30/07/2008 à 14h23 - Citer
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Kventino a dit :
mydarkshines a dit :J'ai l'impression que tu es assez masculine dans ta tête, je me trompe? En tout tu as un fort caractère, non?

Moi aussi je trouve ça bizarre. J'interprète peut-être mal, mais j'ai l'impression qu'avoir un fort caractère est masculin. C'est comme ces études qui montrent que quand "une" bébé pleure, son entourage pense naturellement qu'elle est triste alors que quand c'est "un" bébé qui pleure on pense que c'est parce qu'il est en colère. Personnellement, je pense que les hormones jouent un rôle minime là-dedans. Il n'y a qu'à voir les différences de rôle de genre dans les différentes cultures. Et je pense qu'un homme et une femme et un homme peuvent tout à fait se comprendre, et que deux hommes ne peuvent absolument pas se comprendre. Entre un homosexuel néerlandais et un ayatollah iranien par exemple, je pense que les différences culturelles seront bien plus importantes que les différences naturelles entre un "couple" (pas forcément amoureux) qui se comprend très bien. Personnellement j'ai plusieurs exemples. Je pense que ce qui différencie l'homme de la bête (ni en bien ni en mal remarquez) c'est qu'il peut s'inventer des différences qui dépassent les différences naturelles. Et le plus ironique, c'est qu'il les croit naturelles. Et vive les digressions.
C'est ce que je pense également. Bon, je me suis beaucoup plus intéressée aux cultures et à la sociologie qu'à la biologie, donc je ne peux pas vraiment juger de l'effet des hormones. Ce qui était un peu idiot dans le test dont j'ai parlé plus haut, c'est que les dix questions auxquelles il fallait répondre aurait pu prendre une valeur différente selon la culture qui avait influencé le créateur du test. Ce qui veut dire que, grosso modo, nous n'avons pas forcément le même genre selon l'endroit de la planète où nous nous trouvons. Le problème étant quand ce genre, donné par les autres, ne correspond pas à celui qu'on ressent...

Kventino a dit :Une question m'était venue à l'esprit ... Ah oui :
Ne penses-tu pas que le fait de dire (oui je radote mais tant pis pour vous, c'est pas tous les jours que je rencontre quelqu'un qui s'intéresse à la linguistique) que "l'esperanto est mort et artificiel" est
- d'une part contradictoire, parce que quelque chose d'articiel ne vit pas, et donc ne meurt pas
- d'autre part (mais ça c'est en-dehors de la linguistique) que si l'esperanto est une langue morte je me demande comment je fais pour avoir, notamment depuis le début de la semaine et jusqu'à la fin de la semaine prochaine, des discussions si intéressantes avec des gens de tous les pays.
- enfin (et c'est surtout le plus important je pense d'un point de vue linguiste) que, oui, l'esperanto est artificiel, comme toute langue, et que ça ne le rend pas méprisable pour autant. Les maladies sont naturelles, la médecine est artificielle. La marche à pied (pieds nus qui plus est) est naturelle, les moyens de transport plus rapide sont artificielles. Je pourrais continuer longtemps comme ça mais je vais arrêter de plagier Claude Piron (à moins que je ne l'ai lu dans une petite brochure sur l'esperanto comme langue de travail pour l'UE, je mets pas "comme langue européenne" parce que ça porterait à confusion).
Waouh, l'espéranto. J'en en entends parler souvent après que "linguistique" et "langues construites" ont été mentionnées. Déjà, je n'ai jamais entendu, ni lu, une telle affirmation concernant l'espéranto. Par contre, j'ai déjà lu quelques critiques à son encontre, notamment sur le fait qu'il serait trop européen et biaisé sur de nombreux points... et j'ai entendu de bonnes choses dessus également (tu remarqueras que je n'ai pas retenu ces bonnes choses). Je ne connais pas spécialement l'espéranto. Je saurais certainement en reconnaître si j'en lisais, mais je ne suis pas du tout capable de le parler (le comprendre, à l'écrit en tout cas, je ne sais pas).

L'espéranto a beau être une langue d'origine artificielle, elle me semble bien vivace, non ? Enfin, je connais plusieurs personnes qui le parlent régulièrement. Je ne pense pas qu'en soi, l'espéranto ait grand-chose à envier aux autres langues. Si je ne me trompe pas, c'est la première langue artificielle à obtenir un tel succès et une telle diffusion. C'est peut-être encore un peu étrange pour beaucoup de personnes qu'une langue créée par un gars il y a des années puisse être apprise, enseignée et parlée. Après tout, beaucoup de personnes (dans mes relations, certes) ne voient déjà pas l'intérêt d'apprendre une seconde langue (comme l'anglais), alors une autre langue artificielle ? Je pense que la réponse est facile à imaginer.

De ce fait, je pense que les critiques adressées à l'espéranto sont la "rançon du succès". Ca me parait assez banal comme réponse mais je le ressens de cette façon. Peut-être que certains ont "peur" qu'il supplante les langues naturelles (par exemple pour la communication dans l'UE). Du coup, le moindre prétexte est bon pour le critiquer. Je ne nie pas non plus les critiques apportées à l'espéranto. D'après mes connaissances, ce n'est pas une langue parfaite (dur à trouver, ce type de langue, étant donné que les attentes des personnes sont toujours différentes, surtout s'ils sont de "simples" gens ou d'"intellectuelles" gens). Néanmoins, toujours d'après mes connaissances, si l'espéranto a peut-être des défauts et des biais (ethnocentriques notamment), c'est une langue tout à fait utilisable pour communiquer, aussi bien qu'une autre.

Me concernant, je n'ai aucune raison de mépriser l'espéranto, en tout cas.

(le passage que tu as cité est plutôt véridique)

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