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Vous êtes ici => Accueil > forum > Littérature > À propos… > « Besoin d'aide pour un polar », créé par vince140
Le problème soulevé dans ce sujet a été résolu.

À propos… - « Besoin d'aide pour un polar » - lecture du sujet — L'Encrier

Besoin d'aide pour un polar

Des motivations pour un meurtre ?
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vince140# Posté le 14/08/2008 à 00h10 - Citer
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Bonjour,
j'ai récemment débuté le projet de rédaction d'un polar (j'en suis encore aux préliminaires) et je voudrais savoir; quelles sont, selon vous, les meilleures motivations qui peuvent pousser quelqu'un à faire plusieurs meurtres ? Précision: plusieurs meurtres qui ont un lien, mais pas forcément accomplis par démence/folie.

Merci d'avance pour votre aide !
Theirn# Posté le 14/08/2008 à 00h26 - Citer
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Qui ont un lien ? Avant de chercher le - ou les - modile(s), commence par chercher la nature du-dit lien... si par exemple, ils sont de la même famille, ou sont allés au lycée ensemble... (oui, stéréotypes, je sais. Mais il est tard.)
Ils sont mes serviteurs et je suis leur esclave ;
Tout mon être obéit à ce vivant flambeau.


Baudelaire,
vince140# Posté le 14/08/2008 à 01h01 - Citer
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La nature du-dit lien se base justement sur la motivation que je recherche et que je tente de trouver en demandant de l'aide sur le forum.
Quand je parle de motivation, c'est, par exemple, pour une question d'argent. Pas un vol, mais quelque chose survenu dans le passé qui a un lien avec l'argent.
Mais, ce que je recherche surtout, ce serait une motivation qui n'est ni la folie, ni la vengeance.
Willhyu# Posté le 14/08/2008 à 22h44 - Citer
Statut : membre Non bêta-lecteur


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généralement ce genre de personnage a pour motivation un traumatisme passé et inconscient.
Une image ou une situation émotionnellement forte qui l'aura marqué et lui fait perdre tout contrôle.
Il peut avoir été battu par un fumeur de cigare et s'en prendre a toute personne qui en fumerait trop près ou bien avoir vu un crime une nuit d'orage.

Je pense qu'il n'y a pas bcp d'option pour un des crimes en série relié par un élément précis en dehors d'un fait psy sans pour autant que ce soit de la folie. Ce peut être une sorte de réflexe conditionné ou de l'expression particulière d'un instinct de survie.
vince140# Posté le 14/08/2008 à 23h01 - Citer
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Willhyu a dit :généralement ce genre de personnage a pour motivation un traumatisme passé et inconscient.
Une image ou une situation émotionnellement forte qui l'aura marqué et lui fait perdre tout contrôle.

Même là, c'est encore de la folie. 
Moi a dit :Quand je parle de motivation, c'est, par exemple, pour une question d'argent. Pas un vol, mais quelque chose survenu dans le passé qui a un lien avec l'argent.
Mais, ce que je recherche surtout, ce serait une motivation qui n'est ni la folie, ni la vengeance.

Ennola# Posté le 14/08/2008 à 23h03 - Citer
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Euh tu veux pas qu'on t'écrives le livre à ta place non plus ?

( Non ce n'est pas agressif du tout )





Et pourquoi n'aime-t-on plus rien, quand on est plus aimé ?

[ Extrait de Hell par Lolita Pille ]
vince140# Posté le 14/08/2008 à 23h06 - Citer
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Quand même, je demande juste si quelqu'un a des idées, si un amateur de polar a des suggestions. C'est bien le but de cette section du forum, non ?
Csame# Posté le 15/08/2008 à 01h23 - Citer
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Je pense que oui, il n'y a pas de mal à demander de l'aide...

Des mobiles pour des crimes, il peut y en avoir des masses... Racisme, faire cesser un chantage, toucher une assurance-vie, un héritage, etc. À bien y réfléchir, ça paraît plus difficile de trouver une raison de ne pas tuer
Co-administrateur et développeur de l'Encrier
Aider l'Encrier ?
vince140# Posté le 15/08/2008 à 01h29 - Citer
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Csame a dit :faire cesser un chantage, toucher une assurance-vie, un héritage

Malheureusement ce n'est pas ce genre de mobile qui est la cause de meurtres en série... En y repensant je serais peut-être mieux de faire un simple meurtre, ce sera plus simple.  L'idée de faire cesser un chantage concorderait très bien avec les bases déjà établies de mon histoire, merci pour la suggestion !
Nataniel# Posté le 15/08/2008 à 09h11 - Citer
Statut : modérateur


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Les gars seraient tous membres d'une organisation criminelles qui aurait jadis fait grand tord au tueur ?

C'est pas de la folie, c'est de la vengeance. Et la trame peut-être intéressante à développer du coté de l'inspecteur qui ne sait rien de ça et doit chercher des liens apparemment inexistants entre les victimes.

Enfin, moi je dis ça... moi je dis rien. C'est déjà pas de la folie et ça explique le meurtre en série.
Mes histoires:
A l'Auberge des Plaines du Nord
Pourquoi ?
Willhyu# Posté le 15/08/2008 à 10h50 - Citer
Statut : membre Non bêta-lecteur


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oui mais il à dit ni folie ni vengeance. Ce qui limite beaucoup (trop) pour des crimes en série.
Je dirais quand même que ce n'est pas parce que la personne répond à un traumatisme passé qu'il est fou. A moins que tu ne considère toute action contre nature et réprouvé par la morale du moment comme de la folie mais à compte là alors nous sommes tous fous. La folie c'est plus que de ne pas savoir se maitriser dans un contexte particulier. Le fait que justement la personne soit tout à fait normale la majeure partie du temps rendrait la tâche plus compliqué.

après tout dépend où tu place l'intérêt de l'histoire. Est ce que le but est de découvrir qui est le coupable, pourquoi il agit ainsi où comment il va être confondu et arrêté.

C'est sur que si tu n'est pas habitué à ce genre, il vaut mieux commencer par quelque chose de simple.
vince140# Posté le 15/08/2008 à 16h56 - Citer
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Nataniel a dit :Les gars seraient tous membres d'une organisation criminelles qui aurait jadis fait grand tord au tueur ?

C'est pas de la folie, c'est de la vengeance. Et la trame peut-être intéressante à développer du coté de l'inspecteur qui ne sait rien de ça et doit chercher des liens apparemment inexistants entre les victimes.

Mmh... Comme l'a dit Willhyu j'essaie d'éviter la vengeance, mais l'idée d'une organisation criminelle me permettrait de faire un lien entre plusieurs victimes.
Willhyu a dit :Je dirais quand même que ce n'est pas parce que la personne répond à un traumatisme passé qu'il est fou. A moins que tu ne considère toute action contre nature et réprouvé par la morale du moment comme de la folie mais à compte là alors nous sommes tous fous. La folie c'est plus que de ne pas savoir se maitriser dans un contexte particulier

Tu as raison, mais n'empêche que la personne n'est pas totalement elle-même lorsqu'elle accomplit son meurtre. En fait, si la personne tue à cause de traumatisme passé, le meurtre ne serait pas prémédité, mais accompli sur le vif. (m'enfin c'est ce que je crois)
Willhyu a dit :Le fait que justement la personne soit tout à fait normale la majeure partie du temps rendrait la tâche plus compliqué.

Mais il serait alors plus difficile de faire cadrer la personnalité du personnage non ? Lorsque le nom du coupable serait dévoilé à la fin, les lecteurs diraient : « Bah c'est impossible que le vieux l'aîné de 80 ans aie tué par colère, alors qu'il est super-intelligent, super-calme, etc.. » (c'est exagéré sur les limites mais ça exprime bien ce que je pense  )
Modifié le 15/08/2008 à 17h07 par vince140

Distic# Posté le 16/08/2008 à 16h59 - Citer
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Pour se détendre ?  

Je crois que le problème, c'est que l'on a tendance a appeler "folie" tout motif de meurtre. Par exemple, si je te dis que l'assassin peut tuer sans raison, pour prouver qu'il est libre, tu me diras encore que c'est de la folie (à noter que par ailleurs ça ne prouverait rien du tout, mais c'est autre chose) alors que d'un certain point de vue ça peut paraître tout à fait rationnel.
Willhyu# Posté le 16/08/2008 à 21h54 - Citer
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Le meurtre compulsif peut très bien être calculé. Rien n'empêche une fois qu'il à croisé sa victime de devenir obsessionnel et d'élaborer une méthode.
D'ailleurs les tueurs en série opère généralement toujours de la même façon.

Regarde donc un peu plus de série policière et tu verra qu'ils jouent beaucoup avec les évidences pour justement tromper l'amateur et arriver à des solution qui étaient les moins probable au départ.
Le but du jeu est justement de démontrer tout l'enchainement qui à conduit la personne au dessus de tout soupçon à justement être le coupable et tout ce qui le prouve.

Il peut sinon y avoir des raisons comme le fait que la personne soit manipulé par d'autre le menaçant ou alors ça peut être basiquement pour l'argent. Mais généralement le cas des tueurs en série reste dans le cadre psychologique. Maintenant tout meurtrier ayant nombre de victime n'en sont pas forcément. Toutes les roses sont des fleurs mais toute fleurs n'est pas une rose.
vince140# Posté le 16/08/2008 à 23h46 - Citer
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@Distic: Je vois pas vraiment le rapport de ton texte avec le topic.  Pour ce qui est de la folie, la définition est relative, et si quelqu'un tue pour prouver sa liberté, selon moi c'est faire preuve de folie.

@Willhyu: Oui je suis d'accord là-dessus, certains meurtres compulsifs pourraient être calculés mais ne seraient pas aussi... élaborés que le meurtre organisé par un type super-intelligent qui pense à tout sauf un truc, et à la fin le détective met le doigt sur ce truc. (bon ça fait cliché, mais l'exemple est le meilleur chemin vers l'explication  )
Willhyu# Posté le 17/08/2008 à 18h19 - Citer
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bon eh bien maintenant bon courage
vince140# Posté le 17/08/2008 à 18h52 - Citer
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Merci, j'ai maintenant tout ce qu'il me faut pour débuter l'écriture du texte  . (personnages, contexte, motif, etc.)
cathyouchka# Posté le 27/09/2008 à 12h16 - Citer
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Et le crime passionnel ?

Il tue celui qu'elle aime, ou ses enfants, ou ses parents, ce qu'il y a de bien dans le crime passionnel c'est que tu peux trouver plusieurs raisons de tuer plusieurs membre d'une même famille.
Dépit amoureux, revenche à prendre sur le
destin...
Au fait, où en es tu de l'écriture ?
vince140# Posté le 27/09/2008 à 14h53 - Citer
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À vrai dire, je me suis arrêter à une gigantesque fiche descriptive de l'histoire. En rassemblant les éléments de l'histoire, j'ai pris conscience que l'idée générale ne valait pas grand chose. J'ai encore l'intention de me lancer dans l'écriture d'un polar, mais pas pour le moment  ...
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